[电路/定理]

凑个热闹,发个精密整流的实验帖子

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gmchen|  楼主 | 2019-5-29 14:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近看到大家在讨论精密整流,恰巧我也在做精密整流的实验,就将一些结果发个帖子如下。
第一个实验是最常见的一个电路:
电路.jpg
选用的运放是AD8048,主要参数如下:大信号带宽160MHz,压摆率1000V/us.
选用的二极管是SD101,主要参数如下:反向恢复时间1ns.
下面是频率1kHz到50MHz的输入(黄色)与输出(蓝色)波形。
1k.jpg
100k.jpg
500k.jpg
1M.jpg
10M.jpg
50M.jpg



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gmchen|  楼主 | 2019-5-29 14:26 | 显示全部楼层
由图可见,在频率低于100kHz时输出很好。在500kHz到1MHz时,在两个二极管交替导通的时候存在一些问题。当频率大于10MHz后,输出波形没法看了。

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gmchen|  楼主 | 2019-5-29 14:34 | 显示全部楼层
第二个实验是将二极管D2断开。输入正半周时二极管D1截止,但输入可以通过两个电阻直接到达示波器,所以输出类似全波整流。
同样改变频率,测输入输出波形。
1kHz
1k单向.jpg
100kHz
100k单向.jpg
500kHz
500k单向.jpg
1MHz
1M单向.jpg

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gmchen|  楼主 | 2019-5-29 14:38 | 显示全部楼层
由图可知,1kHz时输出很好,100kHz时在二极管截止和导通两个瞬间都出现了问题。大于500kHz后输出就没法看了。

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gmchen 2019-5-29 16:17 回复TA
@captzs :AD8048的开环增益大约是100kHz 
captzs 2019-5-29 15:15 回复TA
非常好!第二实验证实我的仿真,单二极管的电路,正负半周输出不对称,上千Khz信号,输出波形就失真明显,我仿真一直没法突破。就不知道AD8048的开环增益多少? 
gmchen|  楼主 | 2019-5-29 14:39 | 显示全部楼层
原来做实验的目的是想做一个精密高频检波器的,看来这个方案行不通

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maychang| | 2019-5-29 15:09 | 显示全部楼层
gmchen在《请问这个绝对值电路OP1是怎么工作的?》28楼回复:频率高一点的精密整流不.png
两次实验的不同结果,充分证实了这句话。

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captzs| | 2019-5-29 15:51 | 显示全部楼层
为了弄清楚运放参数的影响,以下精密整流电路剔除二极管,结果瓶颈还是在1KHz,说明运放参数影响是主要因素。
无二极管.GIF

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gmchen 2019-5-29 16:30 回复TA
@captzs :手册上有开环频率特性曲线,低频增益大概在66dB 
gmchen 2019-5-29 16:27 回复TA
@captzs :哦,看错了,60dB左右 
gmchen 2019-5-29 16:26 回复TA
@captzs :是的,80dB左右 
captzs 2019-5-29 16:14 回复TA
@gmchen :运放的Ao是关键影响参数,我仿真个GBW=1MHz运放电路,精密整流频率1MHz小微信号,波形还可以,幅度衰减很大。 
captzs 2019-5-29 15:59 回复TA
@gmchen :我到网上查AD8048最大开环增益80dB,是不是? 
gmchen 2019-5-29 15:54 回复TA
是的,运放影响太大了。我选了一个高速运放还是不行。看来精密高频检波只能用专用的有效值检波芯片。 
叶春勇| | 2019-5-29 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶春勇 于 2019-5-29 16:19 编辑

必须顶,设备齐全,羡慕。膜拜一个。比嘴仗好多了。
gmchen大师,能用三个高速三极管搭个运放吗,然后再试试。
TI的文档说了增益和速度是不能兼得的参数。
这个整流器不需要太高的增益,我想三个高速三极管搭的运放应该比集成运放要好。
现在体会到m大用苦良心,深怕我们后辈被误导。

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gmchen 2019-5-29 16:23 回复TA
首先,当不起大师,只是个教书匠而已。 设备是学校的,个人也买不起这些设备。 放大器的增益与速度确实是有矛盾的。用晶体管搭放大器不是不可以,就是太费时间了。 
manbo789| | 2019-5-29 18:01 | 显示全部楼层
说可以精密整流到GBP频率的人,我不知道他做过实验没有,居然有底气说得出口,

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马甲的马甲 2019-5-30 21:50 回复TA
@maychang :这事儿本马甲记得,这人就一杠精,语不惊人死不休那种;至于他学识啥的,还是有的,是心态问题。在对人不对事的前提下,是没办法搞所谓的学术交流,就算正常的交流都对不上口。 
maychang 2019-5-29 18:23 回复TA
在模拟版面有个帖子《MF-47万用表烧了个电阻》,从那帖就可以看出:说可以精密整流到GBP频率的人,其实连欧姆定律也没有弄清楚。我在那帖中多次强调:计算这个烧毁的电阻,只需要中学物理,实际上就是只需要用欧姆定律,连基尔霍夫定律都用不到,电阻串联并联欧姆定律就够了。那位强调:“一个简单的指针表,其设计原理包含大学5门课程左右,内容能写400多页... 
captzs| | 2019-5-30 10:40 | 显示全部楼层
为删帖叫好!如果没有对我的攻击,我就没有必要反击,既动气又浪费时间,影响学术讨论。不过,如果再次受到攻击,我还会反击,责任不在我这里。

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captzs| | 2019-5-30 15:57 | 显示全部楼层
gmchen 发表于 2019-5-29 14:39
原来做实验的目的是想做一个精密高频检波器的,看来这个方案行不通

关于延时,运放双向和单向(或者单双电源供电)输出,对同一交流信号的延时和衰减不一样,不是二极管造成的。下图是GBW=1MHz运放调理1MHz正弦波的仿真。
延时.GIF

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maychang| | 2019-5-30 16:07 | 显示全部楼层
xukun977在《凑个热闹,发个精密整流的实验帖子》14楼说本贴测试结果和理论不符.png.png

manbo789在《凑个热闹,发个精密整流的实验帖子》中对xukun977的评论2.png.png

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叶春勇| | 2019-5-30 16:38 | 显示全部楼层
大家多看实验分析,这些图片结论,是用钱堆出来的,小企业不一定能配备这些仪器。

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xukun977| | 2019-5-30 16:49 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-5-30 16:38
大家多看实验分析,这些图片结论,是用钱堆出来的,小企业不一定能配备这些仪器。 ...

大锅,你到底是干啥的呀?
看见个示波器都大惊小怪,说设备齐全,还小企业不一定有,,这些言论好诡异啊!

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xukun977| | 2019-5-30 16:57 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
叶春勇| | 2019-5-30 16:59 | 显示全部楼层
这个示波器,信号发生器,不便宜

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xukun977| | 2019-5-30 17:22 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
xuku977| | 2019-5-30 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuku977 于 2019-5-31 08:24 编辑


张大侠天天蹲在电脑前删帖,热不热,累不累啊!


Screenshot_2019-05-31-08-21-50-561_com.android.browser.png

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xuku977| | 2019-5-30 19:45 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-5-30 16:59
这个示波器,信号发生器,不便宜


不早说,TDS3054,8成新,才2500元,早说给你留着。

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xiaofei558008| | 2019-5-31 09:18 | 显示全部楼层
好帖,顶礼膜拜,好好学习之中,感谢楼主分享

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