发新帖我要提问
123下一页
返回列表
[电子元器件]

有图有真相

[复制链接]
9948|62
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
gmchen|  楼主 | 2019-5-23 17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
AC, 耦合, 原理图, 电压, 电容
首先声明一下，本帖是看到论坛中一个电路，某些结论与自己的认知不符，所以想作一个实验确认一下。本帖不针对任何个人，也不希望有人利用这个帖子发表针对别人的言论。欢迎商榷与讨论。
下面的第一和第二个图是原理图与实验板。
1.jpg
3.jpg
下图是输入v1(黄色)和输出v2(蓝色)的相互关系，参数都已经在照片中。不解释了，大家自己看吧。
2.jpg
下图是输入v1(黄色)与两个电容中点的电压(蓝色)的相互关系，示波器耦合方式是直流耦合。也不解释了。
4.jpg

使用特权

评论回复 赏
评论
PPDDPPDD1234 2019-5-25 21:43 回复TA
赞 
LED2013 2019-5-23 23:45 回复TA
手动焊接还是很难的 
maychang 2019-5-23 18:56 回复TA
@gmchen ：相减当然可以，但对多数网友来说，不如直接观察两电容两端和两电容中点直观。 
gmchen 2019-5-23 18:23 回复TA
@maychang ：不用，两个波形相减即可。 
maychang 2019-5-23 18:12 回复TA
若是同时测量V2和两电容中点电压波形，更有说服力。 

相关下载

相关帖子
billypeng| | 2019-5-23 21:00 | 显示全部楼层
仿真图.png   仿真图如下，用50Hz的信号和500Hz的信号仿真。可见频率越高，相位滞后越大，幅度降低。

使用特权

评论回复 赏
叶春勇| | 2019-5-23 21:32 | 显示全部楼层
这个无极电容，我也想试试咯

使用特权

评论回复 赏
xukun977| | 2019-5-24 09:07 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
debug_shen| | 2019-5-24 10:44 | 显示全部楼层
为何楼上的显示：该帖被管理员或版主屏蔽？实在不解

使用特权

评论回复 赏
eyuge2| | 2019-5-24 11:21 | 显示全部楼层
581795ce763450e8c4.png

使用特权

评论回复 赏
xukun977| | 2019-5-24 12:18 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
xukun977| | 2019-5-24 12:23 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
debug_shen| | 2019-5-24 14:28 | 显示全部楼层
还是被屏蔽了

使用特权

评论回复 赏
yes19891989| | 2019-5-24 17:17 | 显示全部楼层
这个电路的帖子在哪里  我想了解一下始末

使用特权

评论回复 赏
gmchen|  楼主 | 2019-5-25 03:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 gmchen 于 2019-5-25 03:56 编辑

看了几个回帖，看来我不解释是一个错误。好吧，这里解释一下我的实验结果。
将两个电容两个二极管等效成一个电容，它与1k电阻串联就是一个一阶低通，截止频率等于1/(2*pi*RC)。在截止频率点，电容上的电压等于输入电压的0.707倍，相位滞后45度。第一个示波器波形图符合上述结论，以此可以算得等效电容的值约为0.5uF，也就是两个电容的串联值。
这个电路中用了二极管，是为了避免在使用有极性电容时电容上的电压反极性。为此测量了电容上的电压极性，就是第二个示波器波形图，可见在下面这个电容上的电压除了在最低的时候在0附近外其余时刻始终大于0。将第一个波形减去第二个波形（注意它们的X轴比例不同）可以得到上面那个电容上的电压波形有类似现象。可见二极管确实起到了作用。
顺便说一下，在实验中没有采用有极性的电解电容器，是因为电解电容器的误差实在太大。我在实验中采用的电阻电容都预先用数字电桥挑选过，误差在1%以内。

使用特权

评论回复 赏
评论
eyuge2 2019-5-25 09:51 回复TA
good! 
eyuge2| | 2019-5-25 09:50 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2019-5-24 22:57
很好。如果把二极管都拿掉的情况又如何呢？

429495ce89f49ba5e5.png

使用特权

评论回复 赏
Lgz2006| | 2019-5-25 11:21 | 显示全部楼层
这个电路测试没有多少价值。做为一项验证实验，必当先有一个结论，再有一个+确切对应的项目设定。然而，楼主重点却在诸如电容类型电阻精度上。
简单说吧：你想说明100个论点观点中的哪一个。

使用特权

评论回复 赏
评论
maychang 2019-5-25 15:41 回复TA
@eyuge2 ：是的。频率选择318Hz，就是因为在此频率之下0.5uF电容的容抗是1千欧。 
eyuge2 2019-5-25 15:14 回复TA
楼主的试验是用心准备的，例如频率的选择。 他强调精度，是为了避免我们在从测量电压中计算电容值误差。 
captzs 2019-5-25 12:23 回复TA
100个论点，都忽略了电容最重要的一点：电流导前。 
captzs| | 2019-5-25 14:52 | 显示全部楼层
    分析电路，对电路的所有元件，都要用同一个物理量测量。例如附件电路用电流分析，电容和二极管都必须用电流衡量，如果用到电压就必须换算成电流，这样才不会出错。

电容串联图.GIF

使用特权

评论回复 赏
评论
gmchen 2019-5-25 21:05 回复TA
@captzs ：完全赞同！ 
captzs 2019-5-25 19:48 回复TA
@gmchen ：这种不加入意识形态的讨论，才是论坛的正道。 
maychang 2019-5-25 18:53 回复TA
@gmchen ：如果是电解电容，没有二极管，也会有偏压(但偏压比有二极管差得远)，因为电解电容正向反向漏电流不一样，反向漏电流较大。过去曾利用这种现像制作整流器，叫电解整流器或者化学整流器。 
gmchen 2019-5-25 18:38 回复TA
我认可你的仿真结果，在稳态时没有电流流过二极管。但是对于并上二极管与不并上二极管结果一样这个观点不敢苟同。因为在我的实验中已经明显看到在电容上是有偏压的。从理论上说，如果没有二极管，电容上不可能有偏压。 
captzs| | 2019-5-25 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 captzs 于 2019-5-25 18:01 编辑

以下是仿真结果。二极管画反了，已经改正。
串联.GIF

使用特权

评论回复 赏
shalixi| | 2019-5-25 17:32 | 显示全部楼层
Lgz2006 发表于 2019-5-25 11:21
这个电路测试没有多少价值。做为一项验证实验，必当先有一个结论，再有一个+确切对应的项目设定。然而，楼 ...

“楼主重点却在诸如电容类型电阻精度上”，楼主想说的是理想器件。楼主说，“在实验中没有采用有极性的电解电容器，是因为电解电容器的误差实在太大。我在实验中采用的电阻电容都预先用数字电桥挑选过，误差在1%以内”。而要讨论的是市售的有名有姓的铝质电解电容的背对背。我也不知道楼主想说啥。

使用特权

评论回复 赏
shalixi| | 2019-5-25 17:37 | 显示全部楼层
captzs 发表于 2019-5-25 14:57
以下是仿真结果。

应该是这个结果。是理想的。

使用特权

评论回复 赏
评论
captzs 2019-5-25 18:04 回复TA
几天前我已经点出电容电流超前，打算分析，但是有所顾忌，扣住不贴出。今天忍不住，该剁手！ 
gmchen|  楼主 | 2019-5-25 18:34 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2019-5-25 17:32
“楼主重点却在诸如电容类型电阻精度上”，楼主想说的是理想器件。楼主说，“在实验中没有采用有极性的电 ...

呵呵，我想说的是这样接法得到的等效电容，是每个电容（假设它们容量相同）容量的一半，而不是等于那个电容的容量。仅此而已。

使用特权

评论回复 赏
gmchen|  楼主 | 2019-5-25 18:44 | 显示全部楼层
关于二极管的作用，应该就是提供电容上的偏压，这个过程应该是在上电的时候完成。在稳态情况下，如同18楼仿真结果那样是没有电流的。
但是若在工作中由于某种原因导致这个偏压下降（例如负载、电解电容的漏电，等等），二极管也应该有补充充电的作用。

使用特权

评论回复 赏
gmchen|  楼主 | 2019-5-25 18:48 | 显示全部楼层
说实在的，我做这个实验也就是要证实一下，加了二极管以后，等效电容与不加二极管的电路相同。没想做进一步的研究。
若要深入研究，可以用示波器观察上电瞬间的各点波形。

使用特权

评论回复 赏
下一页 »
123下一页
返回列表
发新帖 我要提问
高级模式
B Color Image Link Quote Code 收费 Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

gmchen

5

主题

428

帖子

10

粉丝