[电路/定理]

04 开关电源必须是电子设备?

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maychang|  楼主 | 2019-6-4 12:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
  在本版面有这么一个帖子:maychang大侠说这个叫开关电源,你信吗?(8)
  在帖子的二楼,据说“开关电源不管怎么定义,起码是个电子设备!”
01 xukun977在《maychang大侠说这个叫开关电源,你信吗?(8)》2楼说“开关电源不管怎.png
            图(01)
  电子是英国科学家J·J·汤姆逊于1897年在研究阴极射线的过程中发现的,J·J·汤姆逊并因此而获得1906年诺贝尔物理奖。
  汤姆逊发现电子之时,世界上肯定没有电子设备。那么,汤姆逊产生阴极射线,用的是什么电源?
  汤姆逊产生阴极射线,用的正是开关电源!
  
  再早一些,德国的伦琴于1895年在研究阴极射线的过程中发现了X射线,并因此获得1901年首届诺贝尔物理奖。伦琴发现X射线之时,当然也没有什么电子设备。伦琴用来产生阴极射线的电源,也是开关电源!
  
  要想产生阴极射线,必须使用高达十千伏以上的电压。这么高的电压,无论是用电池,还是直流发电机,都是不现实的,只能使用开关电源。
  
02 xukun977在《maychang大侠说这个叫开关电源,你信吗?(8)》2楼说“开关电源不管怎.png
            图(02)
  更有甚者,“你这个基本上就是个机械设备”。
  难道机械开关就不是开关了?居民户220V交流市电进户处,必有一个开关,通常叫空气开关。从居民户交流市电进户处的空气开关上溯,电力系统所有的开关都是机械开关。大的开关,比两层楼还高。那个开关,就不是开关了?
  这不是又成了“白马非马”了吗?
  
  不是大忽悠,又是什么呢?



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叶春勇| | 2019-6-4 12:59 | 显示全部楼层
楼主的视频在哪能看?

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HWM| | 2019-6-4 13:02 | 显示全部楼层
其实,“”是物理学中基本的概念之一,不仅如此,其也是化学的基础。机械涉及到固体,固体的存在与“电”有着极为密切的关系。

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叶春勇| | 2019-6-4 13:03 | 显示全部楼层
以前的电鱼机,电瓶接一个线圈吸合一个触点的自激震荡,应该也算开关电源。虽然带有机械部件。

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maychang 2019-6-4 15:55 回复TA
这种方法,是美国的约瑟夫·亨利(就是国际单位制电感量单位的那位亨利)发明的,比法拉第发现电磁感应还要早一些。 
yangsen| | 2019-6-4 13:08 | 显示全部楼层
“居民户220V交流市电进户处,必有一个开关,通常叫空气开关。......”这里的开关和开关电源里的开关是两个概念好不?!开关电源里的开关是描述的电路中蓄能元件的工作状态,空气开关作用是单纯的通断作用怎么混为一谈?玩春秋笔法吗?

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maychang 2019-6-4 15:06 回复TA
“开关电源里的开关是描述的电路中蓄能元件的工作状态”,这句不对。蓄能的是电感和/或电容,开关只起“通”和“断”的作用,无论是机械开关还是电子器件开关。 
HWM 2019-6-4 13:21 回复TA
“开关电源里的开关是描述的电路中蓄能元件的工作状态”。就“开关”而言,电子开关与机械开关没有本质差别。 
HWM| | 2019-6-4 13:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 HWM 于 2019-6-4 13:12 编辑

电流可以是传导电流运流电流等,其中运流电流就是电荷的“机械运动”,其可以是带电粒子(譬如电子)在真空中的运动,也可以是带电物体的空间移动。

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xukun977| | 2019-6-4 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2019-6-4 13:48 编辑


楼主比国内的开关电源泰斗张占松还牛???

Screenshot_2019-06-04-13-40-21-152_com.android.browser.png


牛成这样又如何,只能教教初中物理,讲讲老掉牙的物理故事。

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xukun977| | 2019-6-4 14:08 | 显示全部楼层
和这两个高手--大师+大侠,真的没办法玩,自己胡乱新发明术语定义,然后自己引用自己帖子做证据,使用"循环证据"来证明自己是对的,别人玩不赢啊!

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叶春勇| | 2019-6-4 14:08 | 显示全部楼层
半导体闭环开关电源=开关电源?应该是狭义的吧。半导体开关,总有一天也会淘汰的。

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yangsen| | 2019-6-4 14:12 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-4 13:03
以前的电鱼机,电瓶接一个线圈吸合一个触点的自激震荡,应该也算开关电源。虽然带有机械部件。 ...

你说的这个原理类似电感镇流器的用法和开关电源里的作用还是有些差异,但不是自激震荡,利用的是双金属片受热形变完成导通断开

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叶春勇| | 2019-6-4 14:19 | 显示全部楼层
yangsen 发表于 2019-6-4 14:12
你说的这个原理类似电感镇流器的用法和开关电源里的作用还是有些差异,但不是自激震荡,利用的是双金属片 ...

这是老外对开关电源的解释,毕竟开关电源的发明跟咱们没关系。
开关电源.png

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xukun977| | 2019-6-4 14:22 | 显示全部楼层


好了,好了,不要争了,楼主说的用手拿个东西"蘸"电荷,往盘子上转移,也叫开关电源,行了吧。

坛主说什么都是对的,行了吧?满意了吧?


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xukun977| | 2019-6-4 14:26 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-4 14:19
这是老外对开关电源的解释,毕竟开关电源的发明跟咱们没关系。



你咋不给坛主留点面子呢?人家说了不一定是电子设备,你非引用维基百科词条来证明是,弄的人家难堪。

Screenshot_2019-06-04-14-23-43-006_com.android.browser.png

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xukun977| | 2019-6-4 14:32 | 显示全部楼层

张大侠这种水平都能干坛主,这论坛里30%网友都应该干中科院院士才对的。
坛主不能靠技术水平服众,而是比拼年龄大,靠滥用职权欺负人,网友不会服你的!

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sunee| | 2019-6-4 15:02 | 显示全部楼层
你们一人拿一本新华字典,一遇到字和词各自理解的意思有分歧,就查字典,一查写的都一样,然后就没有争论哥俩好爽歪歪了

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maychang|  楼主 | 2019-6-4 15:15 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2019-6-4 13:10
电流可以是传导电流和运流电流等,其中运流电流就是电荷的“机械运动”,其可以是带电粒子(譬如电子)在真 ...

那帖在这里也谈《费恩曼物理学讲义》

那帖还引用了费恩曼对“拍”的论述。


但不知道为什么,没有反驳我的帖子。也许是不敢驳诺贝尔奖得主吧?

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123987| | 2019-6-4 15:27 | 显示全部楼层
yangsen 发表于 2019-6-4 13:08
“居民户220V交流市电进户处,必有一个开关,通常叫空气开关。......”这里的开关和开关电源里的开关是两个 ...

怎么是两个概念,你看偏旁部首,写法都是一样的。怎么会是两个概念?

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叶春勇| | 2019-6-4 15:32 | 显示全部楼层
electronic,看看老外咱说的。
电子设备.png

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123987| | 2019-6-4 15:33 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2019-6-4 15:21
除了大陆地区,其它地区都叫交换式丶切换式丶转换式电源。总不能开关加上电源就变成开关电源。 ...

除了港澳台地区,其他地区都叫开关电源。。你这个交换是和谁交换?怎么交换,物换物还是物换钱?切换式就更不贴切了,最垃圾的是转换式,什么玩意?!线性电源就不是转换式了?不免让我想起以前台湾电影好多都是叫神鬼**。就这小小文化还敢号称中华正统?

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123987| | 2019-6-4 16:03 | 显示全部楼层
总结起来五月大师的意思就是两句话:因为电子是汤姆逊发现的,在汤姆逊发现电子之时(个人感觉这里用“发现电子之前”比较好),世界上没有电子设备;又因为汤姆逊产生阴极射线用的是电源是开关电源,所以开关电源不属于电子设备。多么清晰的学术脉络啊!
说五月大师幼年失学吧,好像不妥,毕竟要在中学任教至少也要高中毕业吧?但确实应当没有受到过基本的语言学和逻辑学教育。憋说了,都怪斯人帮。
首先您要搞清楚什么是发明,什么是发现。假设我发明了一样装置,那你可以说在我发明这个装置之前世界上没有这么一个装置。毕竟发明的三要素是新颖性、实用性、创造性。但发现则不同,不能说我没有发现某个东西,那个东西就不存在。恰恰相反,正是由于这个东西是先客观存在的,我才能后来发现它。
至于后面的那段话,就更不值一驳了,假设都不成立,结论就更不必说了吧?
难怪人都说21IC没落了,为了人气什么也不顾了。还**不上市,怕是没有傻子愿意投资上不了市吧?

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maychang 2019-6-4 16:26 回复TA
刚才我记错了。约瑟夫·亨利是在1829年发现的自感现像,错成1830年了。 
maychang 2019-6-4 16:18 回复TA
汤姆逊“发现”电子。至于汤姆逊做实验所使用的开关电源,则是美国的一位工程师佩奇于1836年在约瑟夫·亨利(就是国际单位制电感量单位的那位亨利)1830年工作的基础上“发明”的。 
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