[电路/定理] 【揭露忽悠】 一元二次方程?

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 楼主 | 2019-10-15 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
  本坛出现这么个帖子:

01xukun977发帖《圆图》说这是一元二次方程.png
                图(01)
  开始我还以为是笔误,把二次函数写成了二次方程。但,不是笔误,后面还说“这个一元二次方程的根,由几个独立参数决定的??”求根,还不是方程么?
  还说:“超过2分钟才能回答出来,属于不合格!”
  
  这是一元二次方程么?

03.jpg
                图(02)
  典型的忽悠!
  
  还真有被忽悠了的:

02xukun977发帖《圆图》说这是一元二次方程5.png
                图(03)
  Nivans,你并非“看来我还是初中生水平”,而是被他忽悠瘸了。@Nivans
  
  一元二次方程,初中三年级课程,不但有根的判别式,有求根公式,有韦达定理。
  我也懒得敲那么多字,何况要写出数学式很麻烦,要用数学式软件。还是省点事,贴几幅图片吧。

04 1_2.png
                图(04)
  在一元二次方程的定义中,可没有出现什么 y 。

05 1_3.png
                图(05)
  韦达定理

06 1_4.png
                图(06)
  连一元二次方程的根与系数之间关系都弄不清楚,能指望他弄清楚梯度、散度、旋度、复变函数?能指望他弄清楚高斯定理、安培定理、毕奥-萨伐尔、拉普拉斯、麦克斯韦?

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| 2019-10-15 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 AD797 于 2019-10-15 11:55 编辑

我帮他狡辩一下:“难道y不能是常数么?谁规定a,b,c是常数,y就不能是常数,那个帖子中y就是常数”

哈哈哈

那个方程中,还可以是一元一次,二元一次,…取决于那些是常数那些是未知数。

哈哈,你能奈何于我?
   
不要跟他叽歪了,让他一个人玩去,我都懒得点开他的贴。
其实,首先这种问题极为无聊,根本不值得讨论,就像几年前R串LED的问题一样,我搞不懂你们讨论了几年都讨论啥了,最后是啥结论,谁赢谁输了?

另外,谁都会犯错误,都有认识的盲区,太正常不过了,但这种讨论的风气太差了,一点意思都没有。


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 楼主 | 2019-10-15 11:53 | 显示全部楼层
AD797 发表于 2019-10-15 11:44
我帮他狡辩一下:“难道y不能是常数么?谁规定a,b,c是常数,y就不能是常数,那个帖子中y就是常数”

哈哈 ...

01xukun977发帖《圆图》说这是一元二次方程.png

07xukun977发帖《圆图》说这是一元二次方程2.png

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| 2019-10-15 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2019-10-15 12:20 编辑



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大师和大侠的性格特点:
大侠性格憨厚,看见什么就横冲直撞的,不留后路。
相比较而言,大师呢,说好听点叫精明,说难听点叫奸,他总是观察周围和对象的情况对不对,感觉不对就不吭声,感觉可以下手而且能赢,才出手。


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| 2019-10-15 12:23 | 显示全部楼层


给大侠复习初中数学:


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考虑到大侠不懂英语,我们要服务到位:


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| 2019-10-15 12:27 | 显示全部楼层
我还没仔细看, y=ax2+bx+c  是函数还是方程?
ax2+bx+c=0应该是方程吧。
ax2+bx+c=3应该也是方程吧。
完了。只知道 y=ax2+bx+c是二次曲线。
懵逼。

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| 2019-10-15 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2019-10-15 12:49 编辑

秀才碰到兵,有理说不清。

倘若真想较真,正常人想死的心都有了:


70515da54e5061781.png



就是死背书,背死书,只要你说的和他书上写的不一样,他就骂人是忽悠。


750545da54fbc4f253.png



还有个小兵在旁边摇旗呐喊,助威加油,上帝啊,把我带走吧,受不了。






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| 2019-10-15 13:00 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-10-15 12:27
我还没仔细看, y=ax2+bx+c  是函数还是方程?
ax2+bx+c=0应该是方程吧。
ax2+bx+c=3应该也是方程吧。



564635da55056ec16b.png


连抛物线也不知道,晕死。。。


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| 2019-10-15 13:15 | 显示全部楼层



初中生们,把眼睛睁大看清楚,方程之根,到底是由两个,还是三个参数决定的:



642175da55586d6fbc.png




如果你还学过本科课程,例如滤波器设计,应该经常碰到a的名字-----归一化因子!





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| 2019-10-15 13:19 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-10-15 12:27
我还没仔细看, y=ax2+bx+c  是函数还是方程?
ax2+bx+c=0应该是方程吧。
ax2+bx+c=3应该也是方程吧。

哈哈哈
函数可以是方程的解   比如微分方程的解就是函数  

懵逼正常  正常人遇到这两人的帖子都会懵逼  天天扯没用的 这帮人曾经在这版上讨论一个电阻串一个发光二极管的问题 大战的好几年 不亦乐乎


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| 2019-10-15 13:25 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-10-15 12:27
我还没仔细看, y=ax2+bx+c  是函数还是方程?
ax2+bx+c=0应该是方程吧。
ax2+bx+c=3应该也是方程吧。

不懂这些无所谓。
这些人吵架至少5年,已经懶得去劝架,反正都是好人。再劝也还是,要敬老丶要尊贤丶请放过x大。
797是深藏不露的高手,很少出现,已经三年沒来。其他两位您不陌生。

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| 2019-10-15 13:36 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2019-10-15 13:25
不懂这些无所谓。
这些人吵架至少5年,已经懶得去劝架,反正都是好人。再劝也还是,要敬老丶要尊贤丶请放 ...



这帮乌合之众,再来两个也无所谓,徒增笑尔!

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| 2019-10-15 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 AD797 于 2019-10-15 13:50 编辑
叶春勇 发表于 2019-10-15 12:27
我还没仔细看, y=ax2+bx+c  是函数还是方程?
ax2+bx+c=0应该是方程吧。
ax2+bx+c=3应该也是方程吧。

其实 这两个人也没懂什么是方程 什么是函数

而且他们也不会思考 于是就发了个贴 大战一番   
你只要回想小学 初中 高中 大学以及工作中出现的“方程”和“函数”的情景,就能知道什么时候什么情况下叫方程,什么时候什么情况下叫“函数”

比如,你遇到一个物理问题,有哪些未知的待了解的待弄清的量或关系,于是你列了个“方程”,这个方程里面含有你需要的未知量,然后你求解这个方程,最后得到你需要的关系或者量,这个关系或者量的形式可以就是函数。


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| 2019-10-15 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2019-10-15 13:54 编辑


除了背背书,思考啥呀??



442765da55eb18f564.png



这里面的目录,看看标题就知道内容是什么了。




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| 2019-10-15 14:01 | 显示全部楼层
AD797 发表于 2019-10-15 13:42
其实 这两个人也没懂什么是方程 什么是函数

而且他们也不会思考 于是就发了个贴 大战一番   

有人批判我  那就贴出全文 嚷大家批判吧
原帖地址  http://bbs.21ic.com/icview-1665690-1-1.html

——————-—以下是老帖—————————————

本帖最后由 AD797 于 2017-2-2 09:51 编辑


讲了三次,一次一个下午,约3小时,三次讲完了整个模电。

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再补: 趁还没忘记,把这次讲的东西简单整理一下,因为是简单的讲,也没去准备,讲完了,自己也更清楚一下,整理一下。自己其实想写很多东西,一直写不下去,或许讲课比较好,要是有人帮我整理就好了。

讲解顺序:
单管原理 -- 单管放大电路原理 -- 多管放大构成 -- 多管集成电路(运放)-- 运放应用 -- 功率放大 -- 稳压电路 (童诗白的书的顺序)

单管原理
模拟电子主要是说信号的放大,而现在的模拟电子的基本器件是三极管,双极管原理,主要说NPN,再对应的说场效应管原理,也主要说增强型N沟道管。其他不说。

单管放大电路
单管放大电路,主要说共射放大电路,不讲转移特性曲线和输出特性曲线,而是直接分析电路,通过分析说明,需要静态工作点,合理的设置偏置和集电极电阻Rc,不然输出失真,工作不正常。
通过输入ui为交流时,分析的不方便,简单说明交流通路和直流通路,以及各自的目的,直流通路用于分析静态工作点,交流通路用于分析放大的性能,不详细说等效电路。
简单说明除共射放大电路外还有共集放大电路等,各自的性能和对比,共射既能放大电压也能放大电流,应用较广,共集中ui和uo只相差一个PN结0.7V(跟随),不存在倍数关系,不放大,只放大电流。
(共集放大电路要介绍,因为再后面的多级放大和运放中,作为末级,增强驱动能力)
场效应管电路,说明其种类多,较复杂,可简单只考虑增强型N沟道管,近似NPN双极管。
至于其他放大倍数、输入输出电阻等不作讲解,因为实际中,极少有用单管来设计放大电路的,讲单管放大电路只不过为讲运放做预备。

多管放大
单管放大电路常常是不满足放大要求,所以需要多管放大,通过级联,实现更大放大倍数。举出电阻电桥的例子,说明之前的放大无法用,说明差分放大的必要性,两个单管放大电路相对实现差分放大,说明输出如何实现输入的差分放大,差分电路的四种接法,只说明双端输入双端输出,其他概说。电阻电桥中说明桥的结构样式。解释耦合这个名词,即信号的传递。
差分电路中说明射极电阻的合并,说明差分电路中射极电阻的作用,特性,对电路的影响,为什么用三极管来代替,说明电流源特性,顺便说明电压源特性等。
说明互补电路,特点,复习之前的共集电路,电压跟随,电流放大,作为末级的驱动。
分析一个直接耦合多级放大电路,分析其输入的差分电路,中间级的共射,末级的互补,作为前面的各种电路的应用和复习,以及下面运放的预备。说明多级放大的分析方法,分析其中某一级时,把其后级作为输出的负载,前级作为输入,而忽略其前级、后级的细节。
其他,差分放大的性能参数,共模抑制比的概念。简单介绍。

多管集成电路(运放)
集成放大电路的起因,好处,体积小,便宜几毛钱一个,从上次分析直接耦合多级放大电路就视为一个集成运放,再简单分析一个复杂些的运放,对比上次分析的电路,镜像电流源不作细分析,略过。

运放的应用
运放的应用,主要说运放的功能用处和性能指标。
运放的功能用处(加法器、减法器、乘法器、比较器等),运放为什么叫运算放大器,就是因为能做信号运算,如信号相加减。先说运放的三特性,一,多级放大导致放大倍数极其大,二,有限的输出而又极大的放大倍数,因此正常放大工作的运放Vp近似等于Vn,虚短概念,三、从运放前级的差分电路,说明其是三极管放大的基极或栅极,电流很小,uA、nA级别,虚断概念。由此三特性,分析同相放大器和反相放大器,此时,发现用运算放大器做放大设计很简单,而且可以做定量的设计,放大某倍数的放大器,只要选用电阻即可,而之前的三极管放大只定性分析而不做定量分析是明智的。再上面的电路中,出现了明显的反馈结构,简单介绍,不做细说。
再说运算功能,加法器、减法器,再简单做运放可作为比较器。乘法器、除法器不做介绍,简单说明乘法器可产生新频率,与后面的滤波(高通低通涉及频率)中不一样了。

说滤波,先说无源滤波,RC低通高通、LC低通高通最基本的电路,低通高通的概念,一阶二阶中阶的判断和名词的由来,高阶比低阶的性能的好处,波特图,dB的概念和为什么用。无源滤波何为无源?再介绍有源滤波,何为有源?最简单的有源滤波,就是上面的无源与运放放大电路的简单结合。再说说复杂的结构,引入正反馈,说明正反馈容易导致不稳定工作(1+1+1+1+....),说明在一定条件下,正反馈能正常工作(1+0.1+0.01+0.001+....),正反馈的好处,提高性能。

还是上面那个电阻电桥,既然一般运放能实行差分放大,为什么要仪表运放?简单说明。

运放的性能指标,简单介绍

之前的电路都是三极管、运放的正常工作,即作为线性放大器,工作在线性状态。但数字电路中,时钟信号的必要性,说明时钟信号的产生,即振荡电路。说明振荡电路是不正常电路,而之前提的正反馈可使电路工作在不正常状态,正反馈且要满足一定的增益如上面的(1+1+1+1+....)才能使得电路不稳定工作。不正常电路还要加上选频网络才能使得获得想要的振荡信号。只简单分析电容三点式振荡电路(三极管共射电路),并用晶振替换电感,画出数字电路中常用的振荡电路(晶振+2电容+反相器),与三极管共射振荡对比,发现其实很近似,反相以及晶振和电容的接法很一样。
运放到此结束,其他不讲了。

最后说功率放大电路和稳压电路
为什么要提到功率放大电路,之前的提的放大电路是什么放大。 之前的放大为小信号,电压电流的数量级小,功率不过uW,mW,而现在提的功率放大,一般指W级别,如100W。功率放大电路主要关心效率,如果100W的功率放大,效率只有70%,那么发热达30W,散热是个大问题,管子也受不了,也不节能。还是先说之前的共射放大电路,即便无输入信号,由于工作点的设置,管子中也有压降和电流,就有损耗,效率不高。之前提的互补放大电路,两个管子轮流导通,效率提高些。还有更高效率的功率放大。一般而言,效率越高,导通角越小,但失真也大。功放分甲、乙、丙、丁,戍或A、B、C、D、E等。管子最高的效率是开关状态,有电压无电流或有电流无电流,Uce*Ic很小,损耗小。

稳压电路
包含整流电路、滤波电路、稳压电路。
为什么要整流?因为常用电器,一般是交流供电,需要变成直流供电。单二极管的半波整流、四二极管的桥的全波整流。再提到桥。
滤波电路,电容滤波,图示说明半波或全波加电容后,变得更直流一些。
稳压,先说稳压二极管,单其是小功率的稳压。
分析一个简单的反馈式稳压电路,反馈的概念再说,运放做比较器,基准可由上面的稳压二极管提供。
开关稳压,未来得及提。

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| 2019-10-15 14:50 | 显示全部楼层


把童诗白的模电书章节目录复制一遍,叫人家批判,好比复制一下新华字典,让人家找错误一样,一点自己东西都没有,叫人家批判啥??????

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| 2019-10-15 15:47 | 显示全部楼层
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| 2019-10-15 15:49 | 显示全部楼层
quadratic functions ? euqation?
翻到老外的ppt,哎,还是没明白

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| 2019-10-15 15:51 | 显示全部楼层
147705da57a883926f.png

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| 2019-10-15 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 AD797 于 2019-10-15 16:12 编辑
叶春勇 发表于 2019-10-15 15:49
quadratic functions ? euqation?
翻到老外的ppt,哎,还是没明白

理解这个问题,需要翻老外的ppt么?

发一个邮件,有的叫转发,有的叫回复,有的叫抄送…  都是发邮件,这个你会搞错么?

唉~~
方程一般意味着原始未知待求 比如一个小学生对于一个问题,列了个简单方程,2x-5=1
函数一般意味着确定关系   比如上一个方程,它的解是 x=3,你也可以说这常数或者也可以称为函数

如果忽略问题及其求解过程,对于纯数学意义而言,2x-5=1和x=3,有啥区别?

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叶春勇 2019-10-15 17:31 回复TA
解释的很清楚,有水平 
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