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一个运放自激问题

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楼主: 叶春勇
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06007507| | 2021-5-13 17:54 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2021-5-13 15:54
知道是负载问题,我后面还有一级运放,还要焊。把交流电压加个1.65V左右进入stm32.
你说的引线问题,我已 ...

补偿未必会影响测量。只要保证你要的工作频率以内,闭环增益变化满足设计精度需求即可。V2如果不震荡,可以把V2、V1的负载交叉验证一下,看看现象是否一致,师傅是蓝色线缆以外负载的问题。

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-13 19:51 | 显示全部楼层
06007507 发表于 2021-5-13 17:54
补偿未必会影响测量。只要保证你要的工作频率以内,闭环增益变化满足设计精度需求即可。V2如果不震荡,可 ...

现在是最终调试电路图:
4503609d10423797b.png
这个电路图,没有补偿,用信号发生器产生三角波,方波都没问题了。
二极管电压,0.63V左右,大概偏置到1.25V左右。tl082不是轨至轨,难受。我的供电是从笔记本电脑拆出的18650两节,中间为地。
stm32已经采集到两路数据了。
最终运放可能用rs8752,sgm8052,这种轨至轨放大器,现在发现高速放大器问题稳定性问题多多。不过发现这个国产tl082可以工作在1M没有问题,主要是放大倍数不高。激励源方案,还未确定。


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叶春勇|  楼主 | 2021-5-13 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶春勇 于 2021-5-13 20:03 编辑
v2=[2714, 2698, 2690, 2661, 2635, 2603, 2578, 2527, 2486, 2437, 2385, 2333, 2277, 2214, 2144, 2062, 1984, 1942, 1870, 1794, 1743, 1745, 1569, 1494, 1411, 1340, 1247, 1180, 1110, 1039, 978, 911, 835, 759, 710, 648, 586, 550, 494, 458, 415, 384, 351, 333, 312, 290, 276, 270, 267, 268, 275, 278, 302, 320, 356, 364, 423, 453, 495, 541, 590, 651, 703, 777, 823, 899, 964, 1042, 1121, 1184, 1264, 1356, 1301, 1499, 1577, 1655, 1719, 1756, 1882, 1953, 2027, 2152, 2166, 2230, 2295, 2348, 2387, 2450, 2500, 2543, 2582, 2610, 2647, 2670, 2694, 2709, 2720, 2722, 2724, 2722,2712, 2698, 2679, 2653, 2634, 2600, 2560, 2518, 2487, 2432, 2373, 2323, 2264, 2198, 2140, 2070, 2005, 1937, 1861, 1785, 1709, 1626, 1559, 1471, 1404, 1328, 1258, 1172, 1099, 1027, 954, 890, 831, 676, 691, 637, 586, 550, 475, 449, 409, 374, 353, 335, 301, 284, 272, 267, 268, 264, 278, 285, 301, 328, 358, 381, 411, 450, 494, 544, 608, 670, 713, 778, 839, 909, 978, 1051, 1123, 1198, 1280, 1355, 1433, 1511, 1590, 1668, 1744, 1815, 1892, 1968, 2047, 2105, 2171, 2237, 2306, 2354, 2410, 2460, 2514, 2521, 2586, 2622, 2646, 2712, 2682, 2707, 2720, 2725, 2769, 2744]

v1=[1578, 1594, 1642, 1677, 1715, 1750, 1779, 1809, 1850, 1881, 1905, 1935, 1957, 1986, 2001, 2007, 2004, 2048, 2068, 2078, 2107, 2149, 2100, 2086, 2093, 2092, 2088, 2072, 2067, 2039, 2034, 2020, 1997, 1976, 1958, 1931, 1900, 1878, 1845, 1805, 1782, 1747, 1710, 1690, 1657, 1607, 1573, 1533, 1505, 1466, 1426, 1390, 1354, 1302, 1281, 1230, 1207, 1166, 1147, 1113, 1068, 1048, 1031, 1002, 977, 963, 935, 932, 919, 894, 887, 885, 778, 887, 894, 890, 889, 878, 916, 917, 945, 984, 984, 1008, 1028, 1052, 1080, 1096, 1144, 1169, 1204, 1242, 1279, 1304, 1350, 1389, 1436, 1463, 1505, 1540,1578, 1615, 1649, 1686, 1723, 1759, 1784, 1816, 1845, 1885, 1907, 1930, 1962, 1972, 2009, 2020, 2036, 2053, 2075, 2082, 2092, 2093, 2097, 2087, 2096, 2083, 2092, 2072, 2066, 2047, 2035, 2023, 2002, 1935, 1951, 1925, 1908, 1890, 1826, 1814, 1770, 1746, 1696, 1685, 1644, 1600, 1563, 1529, 1497, 1443, 1422, 1382, 1338, 1311, 1277, 1240, 1199, 1168, 1134, 1105, 1082, 1051, 1029, 1002, 977, 962, 946, 912, 913, 902, 890, 884, 887, 883, 893, 893, 895, 901, 918, 933, 941, 961, 987, 1019, 1029, 1062, 1085, 1119, 1148, 1168, 1212, 1250, 1283, 1338, 1372, 1400, 1436, 1476, 1520, 1562]


r1=1.8k 1%
采样率100k,100个数据1个周期,信号发生器1khz
还是有点噪音
24124609d147f978fe.png 示波器波形
41042609d157aa894e.png

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caojihui521| | 2021-5-13 21:50 | 显示全部楼层
难道这就是阻抗不匹配么,更换不同的Cx是不是能改变震荡的频率,谢谢分享

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TT1000| | 2021-5-14 08:45 | 显示全部楼层
学习了

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06007507| | 2021-5-14 09:21 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2021-5-13 19:51
现在是最终调试电路图:

这个电路图,没有补偿,用信号发生器产生三角波,方波都没问题了。

所以,问题的根源是去掉后面LM358运放就震荡了?

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-14 09:25 | 显示全部楼层
06007507 发表于 2021-5-14 09:21
所以,问题的根源是去掉后面LM358运放就震荡了?

这个国产运放要带负载,手中没有原装tl082,无法比对。

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-14 09:39 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2021-5-14 08:17
V2输出截波时,虚短不成立。

一开始不震荡的,后来调频率,误触发方波,结果运放就振荡起来了。说明这个运放在一定情况下,例如插拔cx有可能就会导致运放自激。刚搞个迷你电桥,就碰见鬼,我还以为tl082是通用运放,做个跟随器问题不大,就随便随机选择满足要求的元器件。
我找到国产运放低成本运放了,rs8752和sgm8052,都是250M的,查了下是跟ad8051相近。
其中ad8051的ib很大,rs8752和sgm8052是cmos运放,手册上说只有几个pA,只能工作在5V或±2.75V。ad8051可以工作在±5V。
这个tl082不是railtorail运放,stm32的adc分辨率不能全部得到应用。如果要全部应用,锂电池的电压得用dcdc升上去,噪音就来了。
准备是用lm317+lm337生成±2.75V线性双电源,加个LDO3.3V給单片机供电。锂电池用两节。没用dcdc,噪音低。

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-14 13:23 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2021-5-14 13:05
这个就是经验,连同本人和其他网友,藉此可以多一个经验。反正都是在找问题点,解决后以作为日后的借镜。 ...

去掉cx,我已经弄过了,并且把这个国产运放在跟随器情况下得带宽用信号发生器扫了一遍。从2.8-9M都是大于1得,1M以内正常。硬件暂时放一边,不是最终电路。现在调算法,单片机上传得数据已经用matlab算了一遍,效果还行。现在就是将算法变成单片机用的。fft运算得整数化。

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csdnpurple| | 2021-5-14 21:18 | 显示全部楼层
输出级阻抗变化波形变化,反相后自激消失更有可能是输出级的连线和自制可调电容的连线耦合的原因,如果是电感耦合则将自制可调电容的连线拧成双绞线可以解决,如果电容耦合则要调整连线的相互位置

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csdnpurple| | 2021-5-14 21:23 | 显示全部楼层
tl084的电源电压最低10v

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csdnpurple| | 2021-5-14 21:33 | 显示全部楼层
不接信号源时的u1-op1直流偏置没有。

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-15 11:25 | 显示全部楼层
csdnpurple 发表于 2021-5-14 21:33
不接信号源时的u1-op1直流偏置没有。

jfet输入需要直流偏置吗?怎么偏置?
85032609f3f1132f69.png

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-15 11:26 | 显示全部楼层
csdnpurple 发表于 2021-5-14 21:23
tl084的电源电压最低10v

我这个好像正负3.8伏能工作,vcc-vee=7.6V

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-15 11:27 | 显示全部楼层
csdnpurple 发表于 2021-5-14 21:18
输出级阻抗变化波形变化,反相后自激消失更有可能是输出级的连线和自制可调电容的连线耦合的原因,如果是电 ...

自制电容箱,只是确定电容范围得,不会一直接在电路上。

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csdnpurple| | 2021-5-15 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdnpurple 于 2021-5-15 17:40 编辑
叶春勇 发表于 2021-5-15 11:25
jfet输入需要直流偏置吗?怎么偏置?

如果以后信号源一直在路上,没有必要改,否则9楼。

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Siderlee| | 2021-5-16 18:38 | 显示全部楼层
国产的用的哪家的?

我之前用TI的做告诉电流采样的时候开始用错运放了,选的DECOMPENSATION类型的,结果在低电压放大倍数的时候就出现了自激

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叶春勇|  楼主 | 2021-5-16 18:47 | 显示全部楼层
Siderlee 发表于 2021-5-16 18:38
国产的用的哪家的?

我之前用TI的做告诉电流采样的时候开始用错运放了,选的DECOMPENSATION类型的,结果在 ...

淘宝上排名比较靠前的,买个芯片有三种选项,国产小芯片,国产大芯片,原装进口
我好奇心比较重,买了国产小芯片,我也不知道型号,不知品牌,更不知道datasheet在哪?


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