关于压摆率的问题

1万 · 2014-7-19 15:19

大师：
1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。
2），关于“光说ＳＲ的计算公式，就是你们不可能知道如何推倒的”的问题，
不知SR公式是如何推导出来？

-17 · 2014-7-19 17:52

gaoyang9992006 发表于 2014-7-19 14:54
大师你好
我给你讲讲我的观点
我从来不考虑信号大小

虽然你不考虑信号大小，但你的问题，依然是小信号性质的线性问题。

线性规划，当然是线性的了。

但其实现实世界，肯定是非线性的。

所有电路都靠电源工作，这就决定了这个电路时非线性电路。

但除了本大师，没有敢于提出这个问题。

这是个严重问题。

至少对于运放的SR，这个问题就已近出现了，否认是没有用的。

可以说，到目前为止，人们都线性解决问题的。

众多理论，谈论的也是线性问题。

非线性的时变的微分方程，有解析解吗？

你能解决任意的一元4次方程吗？

很多事情是多不到的，人们研究最成熟的是线性电路。

但与实际情况，相差甚远，这是个近似考虑，对于非线性事务来说。

-17 · 2014-7-19 17:57

captzs 发表于 2014-7-19 15:19
大师：
1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。

呵呵，很好的问题。

可以肯定的是，能理解本大师在说什么的人，很可能是不存在的。

这是个线性的小信号公式，与实际情况相差甚远。

本大师说的，电源电压大，则SR大，是个非线性问题。

这个公式，对于小信号，是对的，但对于受制于电源电压限制的运放，这个公式就不对了。

因为一旦受制于电源电压的限制，就不是线性电路了。

小信号的结果，是不可被超越的。

小信号的SR肯定是大于实际受制于电源电压的运放的SR的。

虽然如此，你们还是无法理解，本大师说的是什么。

-17 · 2014-7-19 18:00

也就是说，小信号的理想结果，总是无法实际达到的。

所有也就无法用这个公式，计算实际的ＳＲ。

计算出来也是偏大。

从理论上来说，ＯＰＡ３４０，４Ｖ输入的ＳＲ应该是２４Ｖ／ｕｓ左右，这是小信号的结果，但实际上，手册说仅仅６V/us，但如果实际测量其右图，应该是8V/us左右。

对于非常小的信号，可以看作小信号的线性电路，因为SR固定，所以，非常的小的信号，可以有非常大的带宽。

-17 · 2014-7-19 18:07

captzs 发表于 2014-7-19 15:19
大师：
1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。

简单地说，如果可以放大1000倍，但电源电压小，你只能放大10倍，此时SR可能达到小信号的标准吗？

这么说，就都能理解了。

1万 · 2014-7-19 18:18

我请教公式的推导，你不肯赐教，讲一大堆我听不懂的。
看来只好滥竽充数当一回大师。SR其实是一个近似公式，看附件。

-17 · 2014-7-19 19:25

captzs 发表于 2014-7-19 18:18
我请教公式的推导，你不肯赐教，讲一大堆我听不懂的。
看来只好滥竽充数当一回大师。SR其实是一个近似公式 ...

呵呵。

国产教科书厘米的玩意。

可以弃之如敝履了。

不仅仅是正弦问题，指数函数，也依然成立。

貌似6398大师，曾经推导过。

这是个精确的结果。

为什么要指数函数？

这是个很简单的道理。

但本大师，这里，不准备，让X7，maychang之类的白学。

尽管，它们早已从本大师这里受益匪浅。

-17 · 2014-7-19 19:32

captzs 发表于 2014-7-19 18:18
我请教公式的推导，你不肯赐教，讲一大堆我听不懂的。
看来只好滥竽充数当一回大师。SR其实是一个近似公式 ...

首先这是个精确的结果。

其次，这是个脱离实际情况的理想的小信号的结果。

最后，对于实际的运放，不完全合适。

通常人们计算SR，是与内部补偿电容有关的。

但这依然没有考虑电源电压问题。

这个Ic/Cc的SR，依然是个小信号的结果。

实际测试的SR，在一定电源电压下，是小于Ic/Cc的。

-17 · 2014-7-19 19:39

captzs 发表于 2014-7-19 15:19
大师：
1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。

2），关于“光说ＳＲ的计算公式，就是你们不可能知道如何推倒的”的问题，
不知SR公式是如何推导出来？

本大师的意思是说，就像，X7，L6，maychang等国产教科书的受害者，更为令人气愤的是，它们居然还不承认，本大师如此耐心讲解，它们不仅不对本大师感激涕零，反倒恶毒攻击，这能证明什么？这能证明，X7，L6，maychang不是国产教科书的受害者？

有哪个国产大学毕业的，敢于肆意妄为地说，大学课程，它们都学会了？

你因为你们通过作弊，门门都靠100分，你们就是好人了？

答案是否定的！

本大师的意思是说，如果你真明白一门课程了，那么你就可以独立工作了。

可以独立解决自己面对的问题了。

本大师可以独立自主地推导SR的计算公式。

在中国，有几个人能做到这一点？

X7，maychang能吗？

No，它们么有能力独立工作并推导SR公式。

它们仅仅是COPY书里说的，而书里几乎没人推倒这个公式。

这是本大师的创举，是本大师对你们的无私奉献。

信不信由你！

谢谢大家！

-17 · 2014-7-19 19:46

Well，本大师可以再透露一些机密。

对于电压跟随器，输入可以是正弦波，也可以是其它。

无论什么波形，都可以计算SR。

但你们要明白的问题是，存在一个最大的频率幅度的正弦波，输出可以不失真。

这就是SR的计算公式，使用正弦的原因。

那么为何还可以使用指数函数呢？

因为对于阶跃响应，理想运放都是指数规律变化。

如此计算，就可以使用指数函数。

方法一样，都是在０点，的导数就是斜率ＳＲ了。

1万 · 2014-7-19 19:50

我按照自己的思路将公式的推导过程和结果贴出，不知道别人是如何推导？你有其它的方法吗？如果没有，就没有必要再讲那些我听不懂的东东。

-17 · 2014-7-19 19:55

如果还不明白。

那就不能怪本大师了。

是国产教科书没有把你们教明白。

没几个人懂。

３５年前，容格才对ＳＲ等概念进行思考。

如今，如果不是相关专业人士，没有几个人懂。

Ｘ７，ｍａｙｃｈａｎｇ肯定不可能懂的。

国产教科书受害者的最主要症状就是，不懂装懂。

因为不懂，教科书错的，它们也认为是对的，这就更加证明了它们是不懂的。

不懂装懂的人，一个最大特点，就是习惯于攻击他人。

在这个论坛，Ｘ７，ｍａｙｃｈａｎｇ的表现就是习惯型第攻击他人，这是人人都无法否认的事实。

它们对电子技术，没有任何了解，除了人参攻击，说不出任何一个电路的原理，它们也从来不说技术问题。

人参攻击，是它们，在这个论坛厘米，唯一能做的了。

对于技术，它们再也不可能明白，而仅仅剩下人参攻击了。

它们必定而且只能，当且仅当，在这个坛子里，人身攻击。

以压盖它们不懂装懂的事实。

谢谢大家！　

-17 · 2014-7-19 20:04

captzs 发表于 2014-7-19 15:19
大师：
1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。

1），关于“电源电压越大，SR也越大。”问题，
公式SR=2pifVpk已经很清楚Vpk越大则SR越大。

的意思是说，同一个输入信号，例如方波。

不同电源电压，同一个运放，的输出的SR，是不同的。

电压高的，SR大，电源电压低的，SR就小。

-17 · 2014-7-19 20:23

captzs 发表于 2014-7-19 18:18
我请教公式的推导，你不肯赐教，讲一大堆我听不懂的。
看来只好滥竽充数当一回大师。SR其实是一个近似公式 ...

年轻人，本大师已经尽力了。

再讲就是运放模型问题了。

本大师相信。

如果你能看明白，那么你就把这些问题都弄明白。

如果你不能明白，那么你可以继续问。

好不好？

-17 · 2014-7-19 20:26

一个理想的运放模型，相当于一个低通滤波器，有了A倍的放大倍数。

一个低通滤波器的负反馈闭环，依然是个一阶的低通滤波器。

所以，如果给一个低通滤波器，一个方波信号，其反应就是指数规律变化的。

如此就可以计算SR了。

如果输入的是正弦波，最大的频率幅度，的SR，就是指数规律变化的输出响应的0点斜率，也就是SR。

这2者其实是一码事。

1万 · 2014-7-19 20:35

本帖最后由 captzs 于 2014-7-19 20:39 编辑

开口闭口就称别人是年轻人，说明你对自己已经没有信心，至少心理年龄如此。再说，你照照自己有多少白头发？有没有本钱称我年轻人。这些话是你逼我讲的，怪不得我。
口口声声要教别人，你知不知道非正弦波的斜率如何计算？
当大师有什么好？老是给别人当话柄，我没有能力也不想要。

只看该作者 · 2014-7-19 22:13

bendashi 发表于 2014-7-19 11:32
SR和带宽BW肯定是一一对应的。

BW=SR/2pi。

这公式怎么来的？量纲都不对吧。不过当年e=mc^2时候，大家都说量纲不对

-17 · 2014-7-19 22:43

nethopper 发表于 2014-7-19 22:13
这公式怎么来的？量纲都不对吧。不过当年e=mc^2时候，大家都说量纲不对

Sorry！

少个幅度。

这个是按指数函数算的。

电压跟随器的输出A（1-exp（-t/tao））。

求导A * exp（-t/tao） * 1/tao=SR。

t=0，A*1/tao=SR

1/tao = 2pi*f

SR=A*2Pi*f。

这是理论计算方法。

按更简单的方法，过零斜率，就是A/tao，那么A*2pi*f=SR。

哪个公式没有考虑A。