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三级管失效问题求解

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楼主
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 09:15 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
三级管, 三极管, PPM, 三极管型号, 复位电路
请教图中复位电路三极管失效现象：使用过程中出现三极管无法导通，reset一直低电位无输出，但用金属物体碰触B极后，就会恢复正常，目前失效大概在80ppm左右。三极管型号： AUK的 2SA1981SY
还请各位大侠指点，谢谢！https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDUzNjY4fGFhN2JkNmZjYjA4MTg4MjlmY2EyYmViMzExNzIwYWI1fDE3MTQwNjUxNTg%3D&request=yes&_f=.jpg

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沙发
gx_huang| | 2015-6-1 09:24 | 只看该作者
这个谁可以分析呀？
自己测试一下三极管的VBE，啥数据都没有，只能瞎猜了，也许是虚焊。

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板凳
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 09:53 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2015-6-1 09:24
这个谁可以分析呀？
自己测试一下三极管的VBE，啥数据都没有，只能瞎猜了，也许是虚焊。 ...

三极管用万用表测试都是好的，另外虚焊用显微镜看过，没有问题，主要是没办法测量，失效后用示波器，万用表测量后现象就消失了，无任何异常。所有让大家看看分析方向，谢谢！

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地板
Jack315| | 2015-6-1 10:04 | 只看该作者
LZ 详细描述下：

1. 使用过程中出现三极管无法导通 —— 正常的是怎么样的？不正常的又是怎么样的？指使用/电路工作过程。
2. 节点 S156、S157和S158是否还有外接电路。如有的话，也贴出来看看。

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5楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 11:19 | 只看该作者
Jack315 发表于 2015-6-1 10:04
LZ 详细描述下：

1. 使用过程中出现三极管无法导通 —— 正常的是怎么样的？不正常的又是怎么样的？指使用 ...

该电路就是单独给单片复位的外部电路，节点只是测试点，没有单独连接其他电路了。

工作过程：三极管E极连接的是5V，主板上电后三极管导通，5V会通过三极管以及R123慢慢对电容C46充电产生复位信号直接给单片机。不正常的现象就是三级管不导通，reset脚电压为0，当用比如万用表量完BE的压降后，三极管就导通了，后续会一致正常导通，现象不复现。

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6楼
xushouxue999| | 2015-6-1 11:45 | 只看该作者
将R121 2K换成10K 或者去掉试试！10K/12K*5V=4.16V!三极管可能导通不了！

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7楼
gx_huang| | 2015-6-1 11:56 | 只看该作者
LS，去掉R121，就没有低压复位的效果了。

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8楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 12:31 | 只看该作者
xushouxue999 发表于 2015-6-1 11:45
将R121 2K换成10K 或者去掉试试！10K/12K*5V=4.16V!三极管可能导通不了！

本身电路三极管导通应该没有问题，该电路产品已经上市20万台左右了，从去年年底开始陆续出现这些问题，目前出现不到20例的失效，关键是失效后我没办法测量，随便用示波器或者是万用表一点，就OK了

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9楼
szhhzw2008| | 2015-6-1 13:50 | 只看该作者
何不加个肖特基二极管 使其不要深度饱和，注意静电失效

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10楼
gx_huang| | 2015-6-1 13:53 | 只看该作者
LZ，这个大家不好帮忙了。
你还是自己看看三极管、电阻，是否有虚焊、断裂的蛛丝马迹。

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11楼
xmar| | 2015-6-1 14:21 | 只看该作者
改为imp809复位芯片更好。电路简单可靠。

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12楼
Jack315| | 2015-6-1 14:47 | 只看该作者
Spirit_GG 发表于 2015-6-1 11:19
该电路就是单独给单片复位的外部电路，节点只是测试点，没有单独连接其他电路了。

工作过程：三极管E极 ...

非常可能是三极管 BE 结导通电压离散性的问题。

检查方法：
将正常和异常电路里的三极管拆下来，然后测量其输入特性，看其（BE 结导通电压）差异是否比较明显。

电路改进办法：
如果证实是这个原因，可以适度提高 R121 的阻值和/或降低 R120 的阻值。

如果不是这个原因，楼下继续讨论。

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13楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 15:13 | 只看该作者
szhhzw2008 发表于 2015-6-1 13:50
何不加个肖特基二极管 使其不要深度饱和，注意静电失效

应该不是静电造成的

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14楼
st.you| | 2015-6-1 15:20 | 只看该作者
本帖最后由 st.you 于 2015-6-1 15:22 编辑

封装问题，极可能是国内封装的。

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15楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 15:26 | 只看该作者
Jack315 发表于 2015-6-1 14:47
非常可能是三极管 BE 结导通电压离散性的问题。

检查方法：

用万用表试了一下，基本没有差别，还是怀疑是三极管本体原因，但是没有办法验证

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16楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-1 15:27 | 只看该作者
st.you 发表于 2015-6-1 15:20
封装问题，极可能是国内封装的。

能不能具体分析下原因？

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17楼
st.you| | 2015-6-1 16:24 | 只看该作者
Spirit_GG 发表于 2015-6-1 15:27
能不能具体分析下原因？

这个交给厂家分析吧，属于物料品质问题。我之前遇到IC封装有问题，用热风枪对着吹（当然温度不高，200摄氏度，对着IC，从五六厘米的高度吹两三秒）就能重现故障。交给厂家分析，就得到的封装不良的结论，能老实交代自身产品有问题的，算是良心企业了。:lol

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18楼
Jack315| | 2015-6-1 18:09 | 只看该作者
Spirit_GG 发表于 2015-6-1 15:26
用万用表试了一下，基本没有差别，还是怀疑是三极管本体原因，但是没有办法验证 ...

用万用表很难量得出来……请求厂商支持吧

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19楼
Lgz2006| | 2015-6-2 05:42 | 只看该作者
楼主力求，却也难免不完整表述客观故障
从不完全细节看，不像是厂商问题，倒像是工作点设置、后级问题、电源故障，或甚电路自激

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20楼
Spirit_GG|  楼主 | 2015-6-2 08:03 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-6-2 05:42
楼主力求，却也难免不完整表述客观故障
从不完全细节看，不像是厂商问题，倒像是工作点设置、后级问题、电 ...

不知道还有哪里我没有表述清楚，电源和后级问题应该是好的，这个是有测量过
另外2个问题是否可以详解？@Lgz2006

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