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标题: 实在忍不住了，超简单的电路搞不定，请求帮助呀！ [打印本页]

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 20:36
标题: 实在忍不住了，超简单的电路搞不定，请求帮助呀！
我的思路是这样的：基极电压－－＞基极电流－－＞集电极电流－－＞发热丝发热，这样的线性控制，图中有两个电阻的阻值错了，应该是：R208是330欧的，R209是个8欧的电热丝：电源是： 7V2300MA的锂电池。三极管用的D882，3A，40V，1.25W，VCE（STA）＜0.5V。
问题是三极管发热严重呀，要烧了。测试时在K处给它1.2V的电压，R208是330欧的，R209是个电热丝，当K＝1.2V时，集电极电流从300MA就慢慢跳高一直到600MA还在高，这时管子已经非常热了，没敢再往下试？
发热丝是从那个USB手套里拆下来的发热丝，它原来是直接接到USB口上取暖的，应该＜5V＊0.5A＝2.5W。
问题是：
（1）这个电路应该如何计算各元件的数据，确定量是什么，需要计算的是什么？
（2）我选了几个三极管都是发热严重不行，如何选用三极管？选过SS8550，D882？
（3）我的电路是不是设计有问题，换成场效应管，应该怎样改？
（4）实现搞不定我就放弃线性控制的要求，改成开关控制，该如何选择可控硅？

作者: awey 时间: 2008-10-5 21:00
标题: 用PWM控制

作者: hjh2008 时间: 2008-10-5 21:01
标题: 搞个简单的恒流源不知可否？

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:08
标题: 功率超标了！
300mA的时候管压降是4.6V，管功耗是1.38W，大于1.25W。
600mA的时候管压降是2.2V，管功耗是1.32W，大于1.25W。
所以发热严重是很正常的现象。
解决办法是将VCC改成5V左右。这样管子发热不会很严重。
就这个图可以实现线性控制的。
试试吧。

作者: 李冬发 时间: 2008-10-5 21:08
标题: 工作在放大区了，怎么会不发热？
Ib=(1.2-0.7)/0.33=1.515(mA)=
D882的放大倍数，100－400；
取200

Ic=Ib*200=1.515 * 200 = 303(mA)

Uce=Vcc-Ic*Rc=5-0.303*8=2.58(V)

哎，看看书吧。

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 21:09
标题: 上面我的这种方案是不是有缺隙？
上面我的这种方案是不是有缺隙，不管选什么样的管子都无法搞定吗？

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 21:13
标题: 就是想工作在放大区才能实现线性控制呀？
Ib=(1.2-0.7)/0.33=1.515(mA)=
D882的放大倍数，100－400；
取200

Ic=Ib*200=1.515 * 200 = 303(mA)

Uce=Vcc-Ic*Rc=7-0.303*8=4.58(V)

通过上面的计算，管耗＝4.58V＊0.3A＝1.35W＞1.25W，所以才发热的对吗？不是因为工作在放大区才发热的原因吗？

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:13
标题: 说了可以改电源电压就搞定了，不信你试试。

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:14
标题: 照4楼说的试试。

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 21:26
标题: 因为电源改不了了，串电阻了，还是发热严重！
因为电源暂时改不了了，我在发热丝上串一个10欧3W的电阻，还是发热严重呀？串电阻的道理应该是一样吧？

作者: hotpower 时间: 2008-10-5 21:32
标题: 2楼不是已经替楼主降温了吗？？？为何不采纳？？？郁闷

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:32
标题: 多大的电流？？

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:42
标题: 还热？？
要么是管子烧坏了，要么书上的原理不对。
明天我试试看。

作者: awey 时间: 2008-10-5 21:42
标题: 用线性的方法发热是肯定的
三极管的功耗：
P＝Ic×Vo＝（Vcc－Vo）/Rc ×Vo＝（Vcc×Vo－Vo×Vo）/Rc
当Vo＝Vcc/2时，P最大＝Vc×Vc/(4×Rc）

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:54
标题: 我的意思是集电极再串联一个10欧的电阻时管功耗不会超标
我粗略估算了一下，管功耗不会超过0.5W。所以不会过热。

作者: bdkonly 时间: 2008-10-5 21:56
标题: 用PWM稍微复杂了一些。

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 21:57
标题: 计算结果如下：
计算结果如下：
三极管的功耗：
P最大＝Vc×Vc/(4×Rc）=7*7/4*8=49/32=1.5W呀
我选的那D882，查到了两个资料一个说是10W的，一个说是1.25W就搞不我的那个是多少W的了，郁闷！

作者: xzl 时间: 2008-10-5 22:01
标题: D882加散热片才可能达到10w

作者: mail_cj 时间: 2008-10-5 22:28
标题: bdkonly,我也觉得管功耗不会超过0.5W呀
bdkonly,我也觉得管功耗不会超过0.5W呀：
P＝IC＊VCE＝Ib*200*VCE=(1.2V-0.6V)/330*200*VCE=0.3636*VCE=0.3636*(VC-0.3636*18)=0.3636*(7-6.55)=0.3636*0.45V=0.16W呀,太小，不知道我的计算方法对不对，还是热呀!那个电流是从200MA慢慢升的，大约1分钟升到了300MA，这时候很热了！

作者: awey 时间: 2008-10-5 22:30
标题: 楼主见过5W的电烙铁吗？
热会积累的，无散热的情况下，温度是热量的积分

作者: lbq211 时间: 2008-10-6 08:07
标题: 开关状态
楼主的电路是开关状态

作者: mail_cj 时间: 2008-10-6 13:15
标题: 请问如果把上面的换成场效应管怎样？
请问如果把上面的换成场效应管怎样？
(1)实现同样功能，场效应管的效率是不是比三极管高？
(2)可以换成什么型号的场效应管，直接接到三极管的位置，尽量少改电路？

作者: awey 时间: 2008-10-6 13:19
标题: 只要是线性，什么管都一样

作者: mail_cj 时间: 2008-10-6 13:57
标题: 场效应管的管耗是不是比三极管低呀？
通过同样的电流时，场效应管的管耗是不是比三极管低呀？

作者: mail_cj 时间: 2008-10-6 18:44
标题: 有高手在吗？能提供些分析吗？
有高手在吗？能提供些分析吗？

作者: gx_huang 时间: 2008-10-6 21:28
标题: 这还用分析呀？
还是回去看书吧！
连功耗都不会算！
只要是线性放大，功耗只和管子的电流电压的乘积有关，
和三极管和场效应管无关！
唉！
发热升温多少，只和耗散功率和散热效果有关！
唉！

作者: mail_cj 时间: 2008-10-6 22:33
标题: 我上面算过了，那个是看着书的才算的，应该不会热到这么
我上面算过了，那个是看着书的才算的，应该不会热到这么厉害的？难道算错了

作者: ll_sd 时间: 2008-10-7 09:16
标题: re
lz的电路也过于理想化了吧。ic从300ma自己升到600ma，q点偏移多少了，建议基极加一个分压电路稳定vb，e接一个电阻到底，具体阻值可以自己算一下

作者: 谈的元 时间: 2008-10-7 17:48
标题: PWM,LZ

作者: mail_cj 时间: 2008-10-7 20:20
标题: 谢谢ll_sd，原来是这个原因呀!
谢谢ll_sd，原来是这个原因呀!

作者: 阳春白雪L 时间: 2008-10-7 20:31
标题: 如果非要用线性电路,管子必然承受一定的功耗
如果非要用线性电路,管子必然承受一定的功耗,可用大功率管和加装散热措施解决,无疑太浪费了能量.建议采用楼上说的PWM控制,让管子处于开关状态，效率大大提高。

作者: dashuiliou 时间: 2008-10-8 11:14
标题: 发射极串电阻
建议楼主在发射极串一个2欧姆/1W的电阻,这样可以控制你的Ic电流不会过大，但是你的管子发热问题依然不会有太大改善,因为管子的发热量可以计算出来是很大的.
由于管子自身的散热并不好,所以尽管管子可以承受1.25W的功率,但是当管子的功率到了比较大的时候(例如1W),管子发热量很大，热量不能及时散去,热量会累积,然后温度会迅速上升,所以管子就很热。如果楼主换大些功率的管子或者给管子加散热片，管子温度会降很多。

作者: dashuiliou 时间: 2008-10-8 11:18
标题: 接上
当然我上面的方法是在楼主不想用PWM方法的基础上的措施,不过还是用PWM的方法比较好。只是会复杂一点。

作者: 将军令 时间: 2008-10-10 08:36
标题: use PWM drive the load !!

作者: csboo2006 时间: 2008-10-10 11:25
标题: 使用PWM会不会使电热丝的发热效果降低呢?
使用PWM会不会使电热丝的发热效果降低呢?

作者: csboo2006 时间: 2008-10-10 11:32
标题: 接上
而且该3极管是工作在放大区的

作者: dafly 时间: 2008-10-10 12:58
标题: 直接将三极管换个功率MOSFET
直接将三极管换个功率MOSFET

作者: xianrenly 时间: 2008-10-10 16:45
标题: 28楼的方法不错，再补充一下
建议在28楼说的情况下，加个散热器或把三极管固定在散热比较好的东西上。

作者: jwwhy 时间: 2008-10-10 18:37
标题: 三极管工作在线性区

1.图中的三极管工作在线性状态，功耗较大.

2. 可以将K处的电压升高，然后后面的三极管采用复和管来做.

作者: cam11392 时间: 2008-10-10 22:49
标题: .......
1加一级驱动,也就是前面再加个9014什么的

2将发热丝移到发射端

作者: xieyuanbin 时间: 2008-10-11 11:56
标题: 无语.
居然还有这么多人在考虑模拟放大驱动这样的东西.

作者: tomystory 时间: 2008-10-11 21:16
标题: 平时用2N3904搭的2级反相电路都没怎么算
刚才一算，居然都没有饱和，但是工作起来也很正常

作者: csu_whj 时间: 2008-10-12 07:40
标题: 回复
如果你是集电极600mA,则你的电源输出功率是4.2w,电热丝功率为8×0.36=2.88w,三极管功耗为4.2w-2.88w=1.32w,当然你此时确实工作在放大区。如果你工作在饱和区则集电极电流为(7-0.5)/8=0.8a,电源输出功率为7×0.8=5.6w,电热丝功耗为8×0.64=5.1w,则三极管的功率约为0.5w,d882是没有问题的，在to-220封装下最大功率为10w,这是理论上的，在加装散热器的情况下，当然也与你涂的导热硅胶效果相关，它会影响你的热阻。
1.你可以选择合适的工作区，这根你电路的具体要求有关系。
2.你可以加装散热器，或者换个大功率带散热器的三极管
3.你可以降低你的电压，功率小了，自然发热小了

作者: chenpeiguo 时间: 2008-10-12 13:24
标题: 让三极管进入饱和区
减少串联在Q208基极的电阻，使Q208进入饱和区，就能解决问题。

作者: wufeng_495 时间: 2008-10-12 17:29
标题: 脉冲控制吧

作者: wacke 时间: 2008-10-12 20:32
标题: 用PWM驱动吧。
1、PWM不会降低发热丝效率，反而会提高电路的整体效率。
2、PWM的控制也不是太难的。
3、电流不断升高是因为三极管温度加大了三极管的放大倍数。

作者: cj1984117 时间: 2008-10-13 09:39
标题: dddddddd
试一下，加散热，用达林顿

作者: sinanjj 时间: 2008-10-13 10:01
标题: 算一下便知
我做LED驱动也遇到这个问题

作者: sinanjj 时间: 2008-10-13 10:06
标题: contine
Uc=U1-R1*I1
Ub=U2-R2*I2
Uc>Ub>Ue=0
P三极管=(Uc-Ub)*I1+(Ub-Ue)*(I1+I2)=Uc*I1+Ub*I2

已知: I1要求很大. 那么: Uc一定要很小. 而Uc>Ub, Ub=0.7v . 所以.....

建议换成mosfet, 大电流驱动都用mosfet管.

这个开关电路在大电流的时候就挂了....

作者: zjj188 时间: 2008-10-13 10:56
标题: 加散熱片，可以搞定
加散熱片，可以搞定

作者: liht1634 时间: 2008-10-13 16:07
标题: 用一个555，输出可调方波看看。

作者: kingdomlzq 时间: 2008-10-13 16:53
标题: e级串联一个20欧姆左右的小电阻应该能解决问题吧
e级串联一个20欧姆左右的小电阻应该能解决问题吧

作者: nongfuxu 时间: 2008-10-13 19:54
标题: 温度机械开关
1/ 串电阻不如加散热器,三极管先换成TO220封装
2/ 或者想办法使三极管工作在开关状态
比方说: 复杂点的:PWM控制,温差小
简单点的: 温控机械开关,0.5元/只

作者: zhaoyu2005 时间: 2008-10-14 09:39
标题: 这种情况用三极管线性控制
不发热才是怪事

作者: 爱国道人 时间: 2008-10-14 14:22
标题: 把330欧电阻改大些
把330欧电阻改大些或在基极和发射极并一个电阻

作者: soso 时间: 2008-10-14 15:08
标题: 总功率: 300mA*7V=2100mW
电热丝: 300mA*300mA*8=720mW
晶体管: 300mA*(7V-0.3A*8)=1380mW

不加散热片,会很热的,效率也太低了,只能改用 PWM

作者: lijunjie88 时间: 2008-10-15 09:45
标题: 加一个10欧
在集电极加一个10欧2瓦电阻,K控制输入加到4.2V,可解决

作者: tjmcu 时间: 2008-10-15 13:09
标题: 基本的电路分析
考验基本功：）

作者: 工具书 时间: 2008-10-15 15:30
标题: 开关控制psw，13007

作者: goulj 时间: 2008-10-15 16:14
标题: 楼主是250,不要搞电子了

作者: tys2004 时间: 2008-10-15 17:45
标题: 管子选择不对呀
把D882换成场效应管，60N06若还发热找我。

作者: gbchenyg 时间: 2008-10-15 18:34
标题: 把10欧电阻串在发射极上呢？
因为电源改不了了，串电阻了，还是发热严重！

(因为电源暂时改不了了，我在发热丝上串一个10欧3W的电阻，还是发热严重呀？串电阻的道理应该是一样吧？)
把10欧电阻串在发射极上呢？电流大时Ube下降，Ic下降。

作者: amu007 时间: 2008-10-16 09:30
标题: B772吧
B772吧，加散热片肯定没有问题

作者: beland 时间: 2008-10-16 10:22
标题: 晶体管的热集中和热击穿
晶体管的热集中和热击穿

作者: hehemy001 时间: 2008-10-16 11:04
标题: IC方案是不是有缺隙？
IC方案是不是有缺隙？
相关链接:http://www.ic-igbt.com/IC/ST/gyzfqsykkgX0405NF-BTB04-600SL-E-STdlxs_177-177.html

作者: beland 时间: 2008-10-16 11:22
标题: 三极管热集中和热击穿补充
如果楼主设计的参数不变，1.2V,7V...
那么
上电->T上升->V(be)下降->Ib上升->Ic上升->T上升->V(be)下降->Ib上升->Ic上升->T上升->V(be)下降->Ib上升->Ic上升->T上升->V(be)下降->Ib上升->Ic上升.....
整个过程理论可以持续到P(CM)最大值，1.53W，

作者: jun80592 时间: 2008-10-16 14:41
标题: 电热丝的阻值有变化？
电热丝的阻值有变化？

作者: fzdzm 时间: 2008-10-16 16:58
标题: 开关型
Q202换成p9nk(N），r208用10欧1/4w，g,s间接个100k下拉电阻，r209不用，按原图接好，ok

作者: brotherwen 时间: 2008-10-16 20:31
标题: 雪崩效应了??

作者: gumei 时间: 2008-10-16 22:42
标题: ?
发热丝是从那个USB手套里拆下来的发热丝，它原来是直接接到USB口上取暖的，应该＜5V＊0.5A＝2.5W。
那问题是usb手套里有处理的电路吗,比如升压,PWM等电路吗?应该不会直接接吧

作者: yinweini2 时间: 2008-10-16 23:09
标题: ?
看起来不错啊,你看看是不是三极管的输入输出是不是超过了三极管的标值.

作者: 菜老大 时间: 2008-10-17 10:09
标题: ?
飘过.........

作者: SkyCode 时间: 2008-10-17 18:22
标题: 功率过大！
可以在集电极串联一个电阻，另外可以将7V改成5V

作者: 晶晶 时间: 2008-10-18 12:40
标题: D882可以用
三极管饱和导通情况下，
电流I=（7-0.3)/8=0.8375A，则电阻功率Pr=0.84*0.84*8=5.61w，三极管功耗Pq=0.84*0.3=0.252w，不可能发热很大的，用D882难道还不足够吗？
楼主的电路没问题，但参数不对，把K处的控制电压提高到4V以上就行了。

作者: 云起 时间: 2008-10-18 14:01
标题: R208换成33欧的就行了
这样基极电流大于15毫安，放大倍数50以上三极管就能饱和导通了。

我以前读高中的时候就会算这个，基本的欧姆定律+三极管放大原理。是不是现在高中没这个课程了？

作者: 猎狗 时间: 2008-10-18 18:59
标题: PWM?
这个用PWM可以解决问题？太可笑了。其实ls已经有人说的很明白了。发热..不想再说了

作者: powernet 时间: 2008-10-18 23:24
标题: 简单用555芯片
把Q202换成场效应管，然后用555芯片组成一个PWM控制电路去驱动Q202使其工作在开关状态。这样就能大大降低Q202功耗。如果需要控温的话可以加上热敏电阻控制占空比。

作者: cam11392 时间: 2008-10-19 02:00
标题: ..........
连555都想到了,石器时代走过来的高手

作者: zh_jfeng 时间: 2008-10-19 11:50
标题: 关注

作者: myic200610 时间: 2008-10-19 23:16
标题: RE
真精彩，学习了！

作者: xie2008 时间: 2008-10-20 10:35
标题: 我的个人认为
大家都知道三极管工作在放大状态,功率大了就会发烫.所以你的三极管只能用来做开关用!那样它相当于短路,压降也就小啦,加在上面的功率也就小啦!也就不发烫啦!但是做开关用又不行,因为你的发热丝只工作在5V也就是600多mA!所以你把R208得改小,并在R209上串一个电阻4R/2.5W!就可以解决!

作者: kite1234 时间: 2008-10-21 16:17
标题: 工作在放大区了
工作在放大区了，改场效应管，只要不工作在放大区就好了

作者: kite1234 时间: 2008-10-21 16:19
标题: 呵呵
用pwm未尝不可！！

作者: 李海敏 时间: 2008-10-21 19:00
标题: 加个负反馈电阻
加个负反馈电阻

作者: 研究所 时间: 2008-10-22 09:32
标题: 你应该加一个耦合器或者换为MOS管
你说的那个，三极管直接接到发热丝上显然是不行的，电流IC过大，三极管无法承受，，如果可以，你可以用光电耦合或者用电磁继电器或者用变压器之类的隔离，来控制，如果你非要用直接控制，建议你选取MOS管代替三极管，推荐PV50N06,注意把散热片与MOS之间涂抹硅胶！

作者: sclin 时间: 2008-10-22 10:25
标题: 实在忍不住了，超简单的电路搞不定，请求帮助呀！
散热片是一定要加的，那么小的管，不加散热0.5W就很热了

另外在E极加个小小电阻做负反馈，这样电流就不会漂得太厉害。

只要是设计成线性工作，电压又不能调节，只有散热了

作者: topone 时间: 2008-10-22 11:08
标题: 是不是可以加两个三极管或者更多啊
是不是可以加两个三极管或者更多啊，尽管这个办法比较笨

作者: jiwm 时间: 2008-10-23 09:28
标题: 是不是可以加两个三极管或者更多啊(方法不错)
我也是这么想的，原则上并排的2个管子应该平分功率，这样就可以降低管子的功耗。两个管子可以接成复合管，也可以并排，楼主试一下？

作者: htal 时间: 2008-10-23 11:33
标题: 肯定发热
想工作在放大区肯定要再管子上损耗能量了！换种思路吧。

作者: yy625 时间: 2008-10-24 13:10
标题: 基极电阻也有问题
基极电阻太小了，不热才怪，基极电阻最小应该是（设放大倍数为200）
Rbmin ＝ (7V-0.5V)/0.5A/200 ＝ 2.6K

作者: dyp916503 时间: 2008-10-24 13:33
标题: 回复
换成MOS管也挺好的

现在有好多MOS管的价格也不高

作者: geokey 时间: 2008-10-24 16:06
标题: 11
加散热片啊，或者用MOS管，之不高需要先用三极管驱动MOS管

作者: hbus 时间: 2008-10-25 19:38
标题: 回复
我觉得，在E极上串个电阻限流一下，应该就可以了。

电阻的阻值自己计算一下吧。

作者: gaohq 时间: 2008-10-26 13:08
标题: 楼主不防参考"正负反馈的判断"那个贴从做个电路.

作者: armsst 时间: 2008-10-27 17:27
标题: /////
这种思路不太可取，三极管饱和时依然有较大的内阻，集电极电流大时肯定发热严重，电源的效率很低，建议改用场管，场管饱和时内几乎为0，一般只有0.几欧，不会发热

作者: zlfrank 时间: 2008-10-30 19:56
标题: 我来回答问题。
首先了解三极管的特性：
当温度升高，b-e导通电阻越小，I b-e越大。导致I c-e呈一个系数增大。Vce减小，但总体Ic-eVc-e=P越来越大。最后导致三极管烧毁。前提三极管散热不好。
就是这个原因你的三极管刚开始的时候电流小，后来随着温度的升高电流越来越大。
（1）这个电路应该如何计算各元件的数据，确定量是什么，需要计算的是什么？
（2）我选了几个三极管都是发热严重不行，如何选用三极管？选过SS8550，D882？
答：D882 足够用，前提是你要加足够的散热片。散热片的计算公式自己去找。

（3）我的电路是不是设计有问题，换成场效应管，应该怎样改？
答：可以换MOS管。mos管的有些特性刚好和BJT相反。比如热特性。mos管温度越高管压降越高，提供功率越小。你可以利用这点。
（4）实现搞不定我就放弃线性控制的要求，改成开关控制，该如何选择可控硅？
答：pwm+mos管控制线性不是很好么？为什么想到可控硅？

愚见！很久没有搞这个了，不知道说的对否?

作者: ghostami 时间: 2008-11-2 11:31
标题: 理论和实际是不同的
现实中的三极管是有功耗限制的，只有PWM是可行的。

作者: koolean 时间: 2008-11-3 00:23
标题: 赞成用PWM
我觉得，就用一个SS8050外加PWM就可以实现了吧？：）

作者: shiyang800 时间: 2008-11-4 08:55
标题: 把三极管换个电流大一点的MOS管直接搞定算了!

作者: sixwater 时间: 2008-11-4 15:54
标题: D882换成TIP122

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