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标题: 反相放大电路的环路增益如何分析 [打印本页]
作者: 06007507 时间: 2021-4-29 19:51
标题: 反相放大电路的环路增益如何分析
书上和网上大多资料关于运放环路分析都是同相端输入的，其模型如下图，根据这个模型得到：Acl=Aol/（1+Aolβ）
[attach]1668048[/attach]
为什么基本看不到以反相运算放大器为模型的环路分析呢？下图为例：Acl=-Aol/（1+R1/R2+Aol*R1/R2）
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同样是负反馈，这个β值就没有想象得那么完美，环路增益也没法一眼看出。
最近学习到的困惑，资料是故意避重就轻吗？希望有人能指点一下。谢谢
作者: hk6108 时间: 2021-4-29 20:10
就如 串联稳压 的 採样(反馈)电阻，也是个 负载，
R1和R2 相当于 三极管的 电压並联本级负反馈，是讯号源与输出的 共同负载，
固件参数没变，但电路的输入阻抗已不是运放本身的输入阻抗，而是因反馈链的分流而大减。
作者: captzs 时间: 2021-4-29 20:12
一眼看出来，电路放大倍数G<-GBW/fs,其中fs是输入信号频率。而R2/R1的比值再大都没用。
作者: hk6108 时间: 2021-4-29 20:22
同相，参考点是地，反馈系数就是 分压比，
反相，参考点是分压点，反馈系数是 两个分压电阻阻值的比。
作者: hk6108 时间: 2021-4-29 22:02
captzs 发表于 2021-4-29 20:12
一眼看出来，电路放大倍数G
纯电阻反馈，基本慨念可不考虑频率，R2 过大，运放 就像三极管的 Rc过大那样 饱和，负反馈就崩了。
作者: hk6108 时间: 2021-4-29 23:05
同相，G＝A/(1+AF)
反相，G＝A(1－F)/(1+AF)
作者: captzs 时间: 2021-4-30 08:17
既然如此现在用实际电路估算增益。一个LM358运放，搭建反向比例运算电路，能不能将60KHz的正弦波放大30倍？能，画出电路；如果不能，能够放大多少？根据什么？
作者: 06007507 时间: 2021-4-30 11:59
谢谢。虽然你说的我还是不怎么懂，但是就问题我还是想问一下：
对于负反馈电路，这个环路增益是否要考虑输入电压Vi呢？这个反馈系数β（或者F）以反相运放电路为例，仍然是R1/(R1+R2)，和同相运放实际是一致的？
如果去画波特图，比如1/F的波特图，其实还是和同相一致的吗？
主要是想不通为什么会一样。
作者: 06007507 时间: 2021-4-30 12:00
你是不是回复错了，完全看不懂。
作者: 06007507 时间: 2021-4-30 12:04
我也推导出同样的公式，这个公式是不是也说明AF实际也是反相运放的环路增益。
此处的F应该是R1/(R1+R2)，按照环路分析的理论，F*Vo是输出反馈到输入端的信号分量，也就是没有考虑这个Vi（输入信号），等效输入信号接地？
作者: 06007507 时间: 2021-4-30 13:36
GBW应该不是一个固定值吧，只有单主极点的运放才满足这个规律。
作者: captzs 时间: 2021-4-30 20:12
本帖最后由 captzs 于 2021-4-30 20:21 编辑
"象电阻一样并联"，哈哈哈！有一对联，上联：1234567；谁知道下联？
作者: hk6108 时间: 2021-4-30 23:21
那个 AF 加上运放的差模输入量，
就是 加了负反馈后，同样的输出 所需的 讯号幅度。
作者: zyj9490 时间: 2021-5-1 12:02
对环路增益来说，同相和反相放大没有区别。
作者: Lgz2006 时间: 2021-5-1 15:56
G＝A/(1+AF) 是线性放大电路用负反馈理论进行分折时的增益通式，适用于所有含负反馈结构的电路。对应的那个图并不是具体电路结构，而是信号流图方式表达。应用通式于反向放大路时，可以将负号正确代入，亦可以绝对值形式代入，也许就好弄些。
作者: Siderlee 时间: 2021-5-1 16:03
触类旁通
作者: captzs 时间: 2021-5-1 20:26
如果电路的实际放大倍数不知道，如何求反馈量？
作者: hk6108 时间: 2021-5-1 23:20
R1＝20kΩ ，R2＝100kΩ ，Vo＝+12V ，那么，
同相放大需要的讯号幅度是 +2V，
反相放大需要的讯号幅度是 -2.4V ，
运放的开环增益如果是 (10³)² ，则差模输入量就是 12μV ，
那个 【1+AF】(真正的讯号幅度) 中的 1 就是这 12μV 。
作者: zyj9490 时间: 2021-5-6 14:16
误差输入量
作者: 06007507 时间: 2021-5-6 15:32
你说的很对，现在理解了，只是一个通式，不是具体的电路结构。直接看输出端负反馈的净输入量。
作者: hk6108 时间: 2021-5-6 20:55
「直接看输出端负反馈的 净输入量」？！
净输入量 ＝ 讯号幅度 - 负反馈量
反馈后的输出＝净输入量×开环增益
负反馈量，开环时大于讯号，闭环了就小于讯号。
作者: hk6108 时间: 2021-5-6 22:38
根据 G＝A/(1+AF)≈1/F ，
如果， R1＝R2 ，那么，
同相放大，G＝2 ，没毛病，可是，
反相放大，G＝|1| ，跟此式有冲突了。
作者: 06007507 时间: 2021-5-8 13:41
谢谢你的回复，我仔细想了想，实际上并没有冲突：
G=Vo/Vi＝A/(1+AF)是一个通式，Vi是等效在运放同相端的外部讯号，不考虑Vo的噪声源。
对于反相输入，不能简单的把反相端的Vi代入，如果想要套用上面这个通式，需要把Vi在反相端输入的影响按照通式等效的同相端，比如Vi'，也就是G=Vo/Vi'=A/（1+AF）。
利用叠加原理，Vi'就是Vo对GND短路时，运放输入端的净输入量：
Vi'=0-Vi*R2/（R1+R2）=(F-1)Vi
所以Vo=G*Vi'=A(1+AF)Vi'=(F-1)A(1+AF)Vi
作者: zyj9490 时间: 2021-5-8 17:03
反向放大时，环路增益的反馈F=RG/(RG+RF).同相放大时，环路增益的反馈F=RG/(RG+RF).
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