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标题: 真的有“电压”吗？ [打印本页]

作者: HWM 时间: 2013-3-19 09:48
标题: 真的有“电压”吗？
《物理学》中被第一个认识到的是力F，故通常有《某某力学》。

《电磁学》中针对相关力抽象出了矢量场E或B，故有电磁场之说。

听说有那么个叫做“电势差”的东西，并定义为

U(a,b) = -∫[ab]E•dl

此也称为“电压”。

不过，那玩意儿左面是个点a和b的函数，而右面一般是个路径a~b的泛函（第二类线积分）。

唯有保守场

∮E•dl = 0

或

∇×E = 0

积分才仅与路径端点a和b有关。

∮E•dl = 0意味着什么？，由法拉第电磁感应定律

∮E•dl = - d/dt φ = 0

或

∇×E = - d/dt B = 0

那是个静场或稳恒场。显然这太过“平凡”。

可见，一般情况下，定义

U(a,b) = -∫[ab]E•dl

的右式是个路径的泛函，自然无意义。

有一种电磁导波——TEM，虽然其场非保守，但若局限在其截面上则在此二维空间内满足“保守”。

现在知道了，所谓电压仅是在变化相对缓慢（似稳场）或TEM波中，有条件存在。

同理，各位也可以问自己，真的有“电流”吗？（注意，不是电流密度）

作者: 小李志 时间: 2013-3-19 10:26
做笔记

作者: getter88 时间: 2013-3-19 10:53

这是一个问题从不同角度去看，从路的角度去看是电压，从场的角度去看是电势差，电流也是那样的

作者: cgd 时间: 2013-3-19 10:55
曲高和寡

作者: maychang 时间: 2013-3-22 14:45
阳春白雪，和者盖寡。

作者: HWM 时间: 2013-3-22 17:59

cgd 发表于 2013-3-19 10:55
曲高和寡

“曲”一点都不高，这是大学一年级课程内容。

至于“和寡”，这个倒是现实，且很“合理”。

作者: lark100 时间: 2013-3-23 00:41

作者: Lgz2006 时间: 2013-3-24 09:34
哈哈，看来大多人都没读到大一:lol
和5楼，胡乱凑个对子：白菜阳葱独鸣蒿青

作者: youimiss 时间: 2013-3-24 22:02
学电磁学之后发现信号在导体内以电磁波形式传输，从此不懂电流了

作者: riddlecn 时间: 2013-3-25 10:14
这里应该大部分是做工程的吧，这个理论的东西，大家都不好说，应用才是目的

作者: xukun977 时间: 2013-3-25 10:40

你这个说法对工程师是个打击--天天接触的电压电流原来根本不存在。
好比是虔诚的信教徒，突然某天被告知耶稣是假的，肯定受不了。

我仔细研究过你的很多贴，发现特点是--喜欢“往回缩”，即从N级定律往N-1级缩，再往N-2级缩，以此类推。。。直至缩到能量守恒这个一级定律。但现在更厉害了，缩到玄学上去了，有点色即是空，空即是色的意思了，读过玄奘法师的《心经》应该能更好的体会。
而工程师喜欢“往前进”，即从一级到二级依次推进，直至这个定律能信手拈来，轻松解决手头实际问题。

这个两方思维“冲突”，是造成曲高和寡的主要原因，而非是因为看不懂其内容。

作者: chunk 时间: 2013-3-25 11:11

xukun977 发表于 2013-3-25 10:40
你这个说法对工程师是个打击--天天接触的电压电流原来根本不存在。
好比是虔诚的信教徒，突然某天被告知耶 ...

我上初中那时候，认为三极管的贝塔和那电阻一样，材料定了，结构定了，工艺定了，那它也就定了。这么多年过去了，我重新把三极管捡回来一看，这个贝塔要是定了的有些事情没法说了，我只能认为它是随条件不同而变的，这确实是闹心。后来看maychang针对某教材发的贴，发现人家也认为这个是变的，我这心里才不那么闹。

认识的过程最好玩了，但大师们最不高兴的就是“玩”。

作者: 2365031858 时间: 2016-8-26 20:00

大学一年级

作者: tyw 时间: 2016-8-26 21:31

2365031858 发表于 2016-8-26 20:00
大学一年级

眼下行情见涨,小学算题都做勿里起,别说是大一物理题了,统统回炉去,哈哈

作者: 2365031858 时间: 2016-8-26 22:41

tyw 发表于 2016-8-26 21:31
眼下行情见涨,小学算题都做勿里起,别说是大一物理题了,统统回炉去,哈哈

T叔不要这样

作者: maychang 时间: 2016-8-27 00:08

king5555 发表于 2016-8-26 23:41
评论出于此处。看到了!

三年半之前的帖。
不过，今天我的评论照旧。

作者: maychang 时间: 2016-8-27 00:13

getter88 发表于 2013-3-19 10:53
这是一个问题从不同角度去看，从路的角度去看是电压，从场的角度去看是电势差，电流也是那样的 ...

三年半之后，还想评论两句：你对首帖的理解错了。HWM根本没有讨论“路”，仅仅是讨论“场”。

作者: tyw 时间: 2016-8-27 07:59

2365031858 发表于 2016-8-26 22:41
T叔不要这样

不信就试试这个,哈哈,俺看了几遍没看懂,决定陪小外孙回幼儿园进修了.

烧脑小学题，如果生的晚我小学就毕不了业了~！

作者: maychang 时间: 2016-8-27 20:31

tyw 发表于 2016-8-27 07:59
不信就试试这个,哈哈,俺看了几遍没看懂,决定陪小外孙回幼儿园进修了.

烧脑小学题，如果生的晚我小学就毕 ...

同感。
小时候**兔同笼韩信点兵之类的题也做过不少，可如今的小学题目我连看都看不懂。

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