[ZLG-ARM] OS真的很神奇吗?非也!烦死了,不用OS,直接裸奔!

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 楼主| 汽车电子 发表于 2009-4-14 14:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;在激烈竞争的残酷现实中,特别是民用品,一毛钱的成本也得考虑!明摆着的,用OS成本就高,就可能失去竞争优势。(别讨论产品的稳定性能,产品的功能和性能与是否用OS无关)<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;销售到北美的那款产品,CPU用LPC2103,资源即将耗尽,功能需要增加,客户不同意提升价格,没办法,只能放弃原来的OS,修改成裸奔!!!<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;某些整天吹OS如何好如何好的人或公司,说明其不是行业内的专业户,而是大杂,什么行业产品都做,不专业。当然需要OS了,移植性好呀。&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;如果是做专业行业产品,用来用去都是那些东西,用OS就失去优势了。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;国内为什么没啥国际品牌,就是因为国内很多公司都不专业,做很多行业的产品。如此浮燥的公司,看到什么赚钱做什么,能做出高品质的专业级产品吗?<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;
hq_y 发表于 2009-4-14 14:15 | 显示全部楼层

喜欢裸奔。。。嘎嘎。。。

  
王紫豪 发表于 2009-4-14 14:23 | 显示全部楼层

我也喜欢裸奔,哈哈。

感觉裸奔更“得心应手”
火光 发表于 2009-4-14 15:16 | 显示全部楼层

呵呵

应该因地制宜吧!<br />对复杂的系统,比如有文件系统网络接口的,最好是有OS,否则,自己临时实现会比较吃力,时间上吃紧...<br /><br />对于比较简单的小系统,裸奔为上了,<br />哈哈
胡刚 发表于 2009-4-14 15:18 | 显示全部楼层

裸奔很有限的啊

  
deeploves 发表于 2009-4-14 15:36 | 显示全部楼层

看情况了

LPC2103这么小的东西用不用OS确实没什么关系。<br /><br />你用ARM9作个GPS导航,不用OS你试试?<br />你用ARM11作个PDA,不用OS你试试?
justcool 发表于 2009-4-14 15:40 | 显示全部楼层

同意

只要是没有太多应用在上面跑的系统,像工业控制方面还是裸奔比较好
armecos 发表于 2009-4-15 00:43 | 显示全部楼层

不同意汽车电子的看法,建议使用《增值包》平台,

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;你们的失败是销售的失败,而不是OS的罪过。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />关于销售<br /><br />依靠“丧权辱国”条约的销售都不是好销售,无条件地向客户全部需求倾斜的销售也不是好销售。<br /><br />1、要销售可以重复卖的产品和资源(而不是一次性的)<br /><br />2、要销售可以卖出最高价格的产品和资源(而不是最容易卖的)<br /><br />3、可以销售面向未来的产品和资源(而不是丧权辱国和牺牲原则的短期利益)<br /><br />4、销售可以让客户之间竞争的产品和资源(而不是让客户一个人随便砍你)<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;最初,你们是产品导向,自己能生产什么就卖什么,比如你们能生产GPS就做车载GPS,结果,做出来没人要。于是,你们就改成了用户导向,客户需要什么就生产什么,客户要求怎样就怎样,客户是上帝,客户永远是对的,但是你们会尴尬地发现,客户满意了,你们自己就倒霉了。有的产品只有一个客户有需求,等于是以批量价格购买定制产品,你们亏死了。所以,你们要先确定你们的这位客户的需求是只代表他们自己,还是代表整个北美地区,甚至全球客户普遍有这种需求。如果只是这个客户自己有此需求,干脆放弃,没有量的话,做了也白做,白做谁还做。如果全球客户普遍有此需求,那就是市场需求,你必须满足。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;此时,你们要深入分析客户为什么不同意提升价格:<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1、客户不信任你;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2、客户不识货;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;3、客户想试探底价;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;4、客户的口头禅;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;......<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;别轻易说“没办法”,如果是以上情况,都有现成对策。如果还是不成,那只能谈判解决。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;注意:价格不是客户说了算,而是客户和厂商博弈的结果,本质就是争夺议价权。你们需要和客户拼兑谈判筹码,如果客户输了,那么最终定价权在你们,价格你们说了算。如果你们先拼光筹码,那就只能割肉了。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;割肉归割肉,你们仍然还有选择割哪部分肉的权利,可以选择一个不重要的部位割,譬如后臀尖。试图以一种产品应付所有需求是不现实的,不如把一种产品变成几种不同的产品,比如:区格为高中低三款产品线。客户要求低价,那就提供“裸奔+2103”的低端货,既然是低端货,功能就这样了,凑活用,想升级性能,只能选择“ecos+2210”高端产品。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;假如连割肉选择权都丧失了,那么还可以购买增值服务,我们可以提供更多解决方案。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;以上是从客户角度说的,下面再从你们的角度谈谈OS平台的重要意义。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img src="https://bbs.21ic.com/upfiles/img/20094/200941503753123.gif"><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;如图所示,你们使用“裸奔+2103”成功地将产品打入了北美市场,相当于从A点上升到了阶段性高点B,此时走的是上坡路,你们很满意。可是如果想达到下一个更高的阶段性高点D,那你们必须冲过谷底C。在从B走向C的过程中,你们走的是下坡路,使用“ecos+2210”后利润下降了,还不如以前裸奔好,于是就想退回B,因为在B点你们最有安全感,最熟悉B的情况,这是人之常情,可以理解。那些喜欢裸奔的网友也是这种心态。在裸奔时是高手,随心所欲,可是改成ecos,立马变成小学生,落差太大,心理不平衡,所以,都愿意留守在裸奔的B点。如果你们希望达到更高的D,无论如何也要挺过C,当然,“ecos+2210”不如“裸奔+2103”好卖,但是为了未来的发展和更大的市场,有必要忍耐暂时的痛苦。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hq_y和王紫豪网友是愿意留守在安乐窝B,还是希望达到下一个阶段性高点D呢?<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;汽车电子网友是不是改变了最初的想法呢?<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;总之,《增值包》平台还是不错的,你们说,是不是我上面说的这个理儿!<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;www.armecos.com
 楼主| 汽车电子 发表于 2009-4-15 08:58 | 显示全部楼层

谢谢armecos兄弟的指点

&nbsp;&nbsp;&nbsp;这个产品量很大,1元钱都必须计较。如果用你的ecos+2210,简直要命,要命的事情,你会做吗?<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;不过话说回来,我开发产品一直都喜欢用OS,且一直在用OS。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;你要明白,用不用OS,和产品的功能、性能,是否上档次,完全无关。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;目前产品目标代码,从未超过256KB。做这行这么久了,都是成熟的模块(含硬件和软件),所以用不用OS,都一个样。
 楼主| 汽车电子 发表于 2009-4-15 09:26 | 显示全部楼层

armecos,8楼你写的 关于销售

&nbsp;&nbsp;&nbsp;依靠“丧权辱国”条约的销售都不是好销售<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;GPS行业已经“火”了多年,但一直没有真正地“火”起来,市场就已经很乱了。&nbsp;表面上看起来(实际上也是)GPS行业的市场空间非常大,很有发展前景。你看看马路上的车,有多少装GPS的?不到10%。&nbsp;你看看警察、保安、城管使用的对讲机,有GPS功能的,不到1%。&nbsp;市场前景一片美好!&nbsp;<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;那为什么没火起来,市场就已经很乱了呢??&nbsp;那都是国人的价格战搞的。GPS那些所谓的大公司,有部分都是靠“资金雄厚”,靠“抄板”,没有研发的投入,质量也没保证,价格当然可以做得很低!!!&nbsp;&nbsp;&nbsp;甚至还有所谓的大公司放出无良的话,你卖2000无,我卖1900元,你卖1000元,我卖900元。可恶,“抄板起家”的,还这么嚣张!<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;当然,这个行业在国内没真正火起来,和我们没有自己的GPS有极大的关系。我们的北斗定位系统要再次发射卫星了,完善的时候,也应该是GPS在国内真正红火的时候。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;
lost1421 发表于 2009-4-15 10:21 | 显示全部楼层

做产品时,1分钱也会计较的

何况那么一大笔钱呢?
msleep 发表于 2009-4-15 13:55 | 显示全部楼层

要辩证的去看问题,OS有OS的优势嘛

  
阿穆琪 发表于 2009-4-15 16:44 | 显示全部楼层

re

人家给你一个DEMO,DEMO是干嘛的?<br />而关于OS的移植,的确是一个误区,人家做好了操作系统,移植下算什么。OS移植后是要用的啊,不会用当然不能怪别人。<br />OS只是提供一个平台,用系统当然得有用系统的样子,用前后台的思想来用OS注定用不好。<br /><br />
reeper 发表于 2009-4-15 22:04 | 显示全部楼层

支持OS

  
王紫豪 发表于 2009-4-16 05:43 | 显示全部楼层

呵呵

ABCD有意思,但是不适合我,哈哈!<br /><br /><br />好像俺八辈子没见过、没用过OS似的。
jlwg 发表于 2009-4-16 09:37 | 显示全部楼层

不赞成楼主观点。

楼主一叶障目不见森林,再加上一些小虾米跟着瞎起哄,好像用os真的值得这么深恶痛绝似的。我os用了很多种了,以前的前后台方式也用,感觉在大多数情况下,用os真的方便了很多,您觉得用os&nbsp;每那么优势,说明您还没太入门,作技术不能只用做了多少年,做了多少产品来衡量,有些人做了一辈子,水平也不是太高,有些人做了2,3&nbsp;年就能成长为技术牛人,这就是差距。有些人用os时觉得动不动就死机什么的,说明您还不会用os,不会用的东西,您觉这不好那是很自然的了。总之楼主好像是对os深恶痛绝似的,其实大可不必这样,用不用os看具体情况,但我的个人经历使我感觉:据大多数场合使用os&nbsp;都会给你带来巨大的方便。
Ice_River 发表于 2009-4-16 11:48 | 显示全部楼层

同意LS

估计还没到OS的层次上!
youself 发表于 2009-4-16 15:50 | 显示全部楼层

关于OS的讨论我觉得一点意义都没有

armecos&nbsp;你在推广的Ecos当然,这么说。<br />我始终觉得,合适在是必要的,一些简单的系统还要上OS,个人认为,纯粹是被钱烧的,即使是免费的OS。<br />因为OS还要消耗CPU资源,Flash,RAM,外设等等。这些也是很要钱的。
qingfengyishi 发表于 2009-4-16 19:25 | 显示全部楼层

实在不行可以自己写简单的调度程序满足需求

实在不行可以自己写简单的调度程序满足需求
 楼主| 汽车电子 发表于 2009-4-16 22:20 | 显示全部楼层

回19楼jlwg

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;哎,说了两次我对OS深恶痛绝,能不能换个词?<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;事实上,我也一直是OS的忠实用户。但那个项目,不得不放弃OS。所以就借题发挥了一下,说了一通。&nbsp;<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;OS确实很方便。在嵌入式OS还未流行的时候,我就自己写了个类似OS的调度系统,占很少的资源,在8位单片机系统使用,直到今天还在使用。<br />&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;在资源紧张的今天,全球都提倡节能减排,要适应时代嘛,能省就省。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;你最后一句感觉应该是错误的,应该把“大多数场合”修改成“你自己接触的大多数场合”。你不得不承认,自从CPU问世以来,起码80%以上的系统都是裸奔的,那些系统根本无硬件资源来支撑OS。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;我不想做技术牛人,所以我的技术学的真的不是很深,但基本够用,不够用的时候再学。&nbsp;我的目标是行业专家+伪技术。技术牛人的技术好,不等于做的产品就好,做好产品需要丰富的行业经验。<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;请坚信:地球上,甚至宇宙里,80%的带CPU(MCU或其它叫法)的电子系统,都是不适合用OS的。别把OS吹得神上天了,那是一种商业手段。<br /><br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;注:80%这个数据,我没调查过,是估算的,或许有点高。但60%以上是能肯定的。<br /><br />///////////////////////////<br />&nbsp;&nbsp;jlwg&nbsp;发表于&nbsp;2009-4-16&nbsp;09:37&nbsp;ZLG-ARM&nbsp;&nbsp;←返回版面&nbsp;&nbsp;按此察看该网友的资料&nbsp;按此把**加入收藏夹&nbsp;按此编辑本帖<br /><br />19楼:&nbsp;不赞成楼主观点。<br /><br />楼主一叶障目不见森林,再加上一些小虾米跟着瞎起哄,好像用os真的值得这么深恶痛绝似的。我os用了很多种了,以前的前后台方式也用,感觉在大多数情况下,用os真的方便了很多,您觉得用os&nbsp;每那么优势,说明您还没太入门,作技术不能只用做了多少年,做了多少产品来衡量,有些人做了一辈子,水平也不是太高,有些人做了2,3&nbsp;年就能成长为技术牛人,这就是差距。有些人用os时觉得动不动就死机什么的,说明您还不会用os,不会用的东西,您觉这不好那是很自然的了。总之楼主好像是对os深恶痛绝似的,其实大可不必这样,用不用os看具体情况,但我的个人经历使我感觉:据大多数场合使用os&nbsp;都会给你带来巨大的方便。
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