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用LM393做的测工频频率，电压一高波形就不对，怎么办啊？...

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楼主
小可可儿|  楼主 | 2015-8-24 21:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
工频, lm393, 电压, AC, 脉冲
电路如下图，FJ1 FJ2是接输入交流电压，FJC接单片机IO口，变压器是220/220V



这幅图是输入电压在180以下测得的，蓝色线是FJ,黄色线是FJC,波形正常




这幅图是输入电压在180以上，220V下测得的，蓝色线是FJ,黄色线是FJC,波形不正常，明显发现一个周期内多了一个脉冲。


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沙发
小可可儿|  楼主 | 2015-8-24 22:28 | 只看该作者
393是配成滞回比较器，电压超过180，方波就不对，

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板凳
maychang| | 2015-8-24 22:30 | 只看该作者
输入信号幅度超过芯片共模范围了。

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地板
小可可儿|  楼主 | 2015-8-24 22:47 | 只看该作者
maychang 发表于 2015-8-24 22:30
输入信号幅度超过芯片共模范围了。

是这参考别的产品上的图，只不过他用的是LM339，他的不存在这样的问题，原理图一模一样

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5楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-24 22:50 | 只看该作者
maychang 发表于 2015-8-24 22:30
输入信号幅度超过芯片共模范围了。

谢谢，但是比较这两张示波器图，输入比较器的信号的幅值也差不多吧，怎么第一张没事，第二张就不行

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6楼
maychang| | 2015-8-24 22:52 | 只看该作者
小可可儿 发表于 2015-8-24 22:47
是这参考别的产品上的图，只不过他用的是LM339，他的不存在这样的问题，原理图一模一样
...

“只不过他用的是LM339”
那你去问“他”好了。

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7楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-24 22:56 | 只看该作者
maychang 发表于 2015-8-24 22:52
“只不过他用的是LM339”
那你去问“他”好了。

这是从市场上的产品上看的，找不到“他”，请问大神，你产的”输入信号幅度超过芯片共模范围了“，有什么办法没

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8楼
戈卫东| | 2015-8-24 23:16 | 只看该作者
-输入低于负电源，当它们的差接近一个PN结的电压时比较器工作条件被破坏，总是输出低电平

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9楼
戈卫东| | 2015-8-24 23:18 | 只看该作者
你用了4007做钳位，造成的结果，大约是有的会出现这种状况，有的不出现；有时候会出现，另外的时候总不出现

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10楼
maychang| | 2015-8-24 23:40 | 只看该作者
小可可儿 发表于 2015-8-24 22:56
这是从市场上的产品上看的，找不到“他”，请问大神，你产的”输入信号幅度超过芯片共模范围了“，有什么 ...

所以说不理解元件和电路，抄也是抄不好的。
LM339和LM393一样(甚至包括LM324和LM358等运放)，输入采用PNP管，故允许输入端稍低于电源负端。手册上往往标注允许低0.3V，实测通常可以低0.5V仍能正常工作。
你用两支1N4007二极管作限幅。二极管正向压降是随通过二极管的电流而变化的，电流大压降也大。你在首帖说“电压一高波形就不对”，正是因为电压高了通过二极管的电流也大，二极管正向压降也大，超过了比较器输入端的允许范围。
解决之道，是C17D5D7C13以及变压器9脚下端不要接地，接到一个对电源负端高一点的电位上。这个“高一点”，只要0.5V即可，可以用两支电阻从5V电源分压得到。该点(C17下端)对电源负端阻抗尽可能低一些(并联一支电解电容)。

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11楼
李冬发| | 2015-8-25 00:49 | 只看该作者
电路不对，改电路吧。

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12楼
manbo789| | 2015-8-25 08:42 | 只看该作者
或者换肖特基二极管也可以，

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maychang 2015-8-25 08:47 回复TA
对的，萧特基二极管正向压降总在LM339等芯片共模范围内。 
13楼
Siderlee| | 2015-8-25 10:23 | 只看该作者
最近刚看了一篇关于运放共模电压的**  现在就遇到实际的情况了

学习

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14楼
oldzhang| | 2015-8-25 12:57 | 只看该作者
本帖最后由 oldzhang 于 2015-8-25 15:57 编辑

这种现象叫闩锁，出现闩锁的原因是输入超限了。
LM339和LM393一样(甚至包括LM324和LM358等运放)，输入采用PNP管，故允许输入端稍低于电源负端。手册上往往标注允许低0.3V，实测通常可以低0.5V仍能正常工作。

说的对，是负压输入超限了。
建议，把1N4007换成1N5819。




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15楼
wh6ic| | 2015-8-25 15:58 | 只看该作者
本帖最后由 wh6ic 于 2015-8-25 15:59 编辑

把 T2 的 9 脚接到 FJ+ 处，大概就可以了。9 脚不要接地。
  也许在 9 脚到 FJ+ 间串联一个100K电阻更好。

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小可可儿 2015-8-25 22:21 回复TA
谢谢，你的建议很好，明天我去试下 
16楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-25 22:05 | 只看该作者
谢谢大伙的热心帮忙，我今天用LM339试了下，OK,明天我再拿两片LM339试下，要是OK那就解决了，如果真是这样，我就搞不懂了，339和393 datasheet参数都一样，内部结构也一样，为什么在这里的效果却不一样，奇怪……。

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17楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-25 22:10 | 只看该作者
king5555 发表于 2015-8-24 23:37
设计上不正确，史密特少了上拉电阻，致使負in端只能依靠负压来转态。如果要这样用，起码330k要加大，最好是 ...

谢谢，R15是上拉电阻，330k+10K试了，不行0

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18楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-25 22:11 | 只看该作者
king5555 发表于 2015-8-24 23:37
设计上不正确，史密特少了上拉电阻，致使負in端只能依靠负压来转态。如果要这样用，起码330k要加大，最好是 ...

D7与C17之间揷入个电阻。明天去试，

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19楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-25 22:13 | 只看该作者
king5555 发表于 2015-8-24 23:37
设计上不正确，史密特少了上拉电阻，致使負in端只能依靠负压来转态。如果要这样用，起码330k要加大，最好是 ...

D7与C17之间揷入个电阻。明天去试，如果能不大动PCB，解决问题，那就完美了。

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20楼
小可可儿|  楼主 | 2015-8-25 22:16 | 只看该作者
李冬发 发表于 2015-8-25 00:49
电路不对，改电路吧。

请问大师，有什么好的方案？

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