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[电路/定理] 如何理解电容三点式或电感三点式电路的相位关系？

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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-2 22:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
电容, 电感, 电路, 相位, AN
下图中，对于三个端相位之间的关系的结论是怎么得到的？或者说怎么理解？恳请前辈指点:handshake:handshake:handshake。

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xmar 发表于 2015-11-3 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmar 于 2015-11-3 09:37 编辑



这是（任何、所有）三点振荡器交流等效图。注意电感、三极管之间的相位关系： 三极管输入（b）对应电感（+），输出（c）对应电感（-），三极管公共端（e）对应电感中间抽头（-，+）。
分析三点振荡电路时特别要注意，公共端不一定是振荡电路的地（GND）， GND完全可能是输入（b）或输出（c）！

Q1也可用反相放大器替换。但同相放大器不能直接应用三点振荡器。

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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-3 14:06 | 显示全部楼层
xmar 发表于 2015-11-3 09:31
这是（任何、所有）三点振荡器交流等效图。注意电感、三极管之间的相位关系： 三极管输入（b）对应电感（ ...

:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake相位关系为什么是这样？
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-3 14:07 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2015-11-2 23:49
您把三极管畫上去，并且將接地線分別接到那三個點，就會有你圖表的三种狀態，也會跟射集基三端同樣的相位。 ...

:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake
H老师是谁？能否分享一下帖子的连接！不胜感谢:handshake
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xmar 发表于 2015-11-3 14:11 | 显示全部楼层
robotouch 发表于 2015-11-3 14:06
相位关系为什么是这样？

这样才能构成正反馈。
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-3 15:40 | 显示全部楼层
xmar 发表于 2015-11-3 14:11
这样才能构成正反馈。

嗯嗯，我知道这样的相位关系是为了构成正反馈。我的意思是为什么这样接就可以构成现在的相位关系？
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HWM 发表于 2015-11-3 15:56 | 显示全部楼层
to LZ：

“三点式”只有这样才能实现“首端”和“尾端”相对于“中间端”谐振时一上一下呈反相状，而这是三极管所必需的相位关系（b和c相对于e呈反相）。
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-3 19:28 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2015-11-3 15:56
to LZ：

“三点式”只有这样才能实现“首端”和“尾端”相对于“中间端”谐振时一上一下呈反相状，而这是 ...

前辈们可能没理解我的疑问。我知道这样连接肯定能得到上面那样的相位关系，我也知道要想让电路振荡，也必须得那样接。
我的疑问是，为什么这么接就能得到上面的相位关系？:handshake
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zyj9490 发表于 2015-11-3 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyj9490 于 2015-11-4 14:18 编辑

发生共振时，并联LC外部取的电流小，电感或电容形成一个电流环路，再来算二处电压的值的相位关糸就清楚了。
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-3 22:22 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2015-11-3 21:18
发生共振时，并联LC外部取的电流小，电感或电流形成一个电流环路，再来算二处电压的值的相位关糸就清楚了。 ...

外部电流虽说小，但是应该还是对谐振回路有影响的吧，否则三点处的电压也不会变化，更不用谈相位关系了。
那么，外部电流是怎么影响谐振回路的？
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zyj9490 发表于 2015-11-3 22:30 | 显示全部楼层
Q值，功耗，LC的电压要输出，负载不可能是无穷大。还有人为地为了降低Q值，还有LC二个器件有阻性成分，要消耗谐振能量，这部分能量由放大器的输出提供。
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zyj9490 发表于 2015-11-3 22:34 | 显示全部楼层
robotouch 发表于 2015-11-3 22:22
外部电流虽说小，但是应该还是对谐振回路有影响的吧，否则三点处的电压也不会变化，更不用谈相位关系了。 ...

达到平衡时，以外部电流可以无视的观点来评估相位。非线性因素太多太难说了。也不是凭教才上的那点知识能描述的。
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zyj9490 发表于 2015-11-3 22:38 | 显示全部楼层
xmar 发表于 2015-11-3 09:31
这是（任何、所有）三点振荡器交流等效图。注意电感、三极管之间的相位关系： 三极管输入（b）对应电感（ ...

没有点到问题的实质，极性标注怎么标法都可以啊，并联的电流相同才是实质。在同一电流下，引发的器件的电压同相位。
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xmar 发表于 2015-11-4 08:41 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2015-11-3 22:38
没有点到问题的实质，极性标注怎么标法都可以啊，并联的电流相同才是实质。在同一电流下，引发的器件的电 ...

不明白“并联的电流相同才是实质。在同一电流下，引发的器件的电压同相位。”能否详细解释？甚至绘图解释，谢谢。
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-4 10:32 | 显示全部楼层
前辈们，小弟的问题 问题 问题，
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maychang 发表于 2015-11-4 10:56 | 显示全部楼层
robotouch 发表于 2015-11-4 10:32
前辈们，小弟的问题 问题 问题，

10楼已经说过了。
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 楼主| robotouch 发表于 2015-11-4 20:33 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2015-11-4 10:56
10楼已经说过了。

我又在11楼对他的回答提出了疑问！:)
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NK6108 发表于 2021-12-8 23:32 | 显示全部楼层
电感 (自耦变压器) 反馈 好理解，
电源接抽头，是 升压，电源接两端，是 降压，
至于电容反馈，对放大器(输入端)是 分压，分电感的压，
但从反馈的角度看，却是 升压，可参看 电感在市电中的行为，
电感电压的变化 比电容电压的变化更快，反过来 助长了 电容电压的变化，反馈才得以实现。
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NK6108 发表于 2021-12-8 23:45 | 显示全部楼层
不过，这关系只是 交流相位 而不是 直流电位 ！
一个在中学课本里就有的 极端例子，两个同规格的电容，一个没充电，一个充满了电，串联，然后把电源反接，待会又反接，待会又再反接…………，结果，还是  一空一满 ！
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NK6108 发表于 2021-12-11 13:06 | 显示全部楼层
必须注意，交流相位 会被 直流电位掩盖，导致测定值跟原理不脗合，让人犯懵 ！
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