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[电路/定理]

镜像电流源问题

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楼主
qhlove1314|  楼主 | 2015-12-27 11:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
电流, 镜像, AC, 电压, 电极

图中是由两个pnp管组成的镜像电流源，，我的想法是PQ3的集电极可以得到一个稳定的电流；但是假如把PR3的电阻增加到很大，此时C端的电压会怎么变化？也会无限增大吗？

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沙发
HWM| | 2015-12-27 12:29 | 只看该作者
“我的想法是PQ3的集电极可以得到一个稳定的电流；但是假如把PR3的电阻增加到很大，此时C端的电压会怎么变化？也会无限增大吗？”

一，PQ3的集电极不可能得到一个绝对稳定的电流。

二，把PR3的电阻增大到一定程度，三极管会脱离所谓的“线性放大区”，那么那个所谓的电流源就不成立了。

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qhlove1314 + 1 很给力!
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zyj9490| | 2015-12-27 12:33 | 只看该作者
包和了，就不会增加了。

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zyj9490| | 2015-12-27 12:35 | 只看该作者
本帖最后由 zyj9490 于 2015-12-27 12:37 编辑
HWM 发表于 2015-12-27 12:29
“我的想法是PQ3的集电极可以得到一个稳定的电流；但是假如把PR3的电阻增加到很大，此时C端的电压会怎么变 ...

基本上是吧处在放大区的话。集电流主要受VBE控制。跟PR3无关。不考量IC---VCE的斜率的影响。

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5楼
HWM| | 2015-12-27 12:40 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 12:35
基本上是吧处在放大区的话。集电流主要受VBE控制。跟PR3无关。不考量IC---VCE的斜率的影响。 ...

三极管的输出并不是个理想的电流源，据此所以说“PQ3的集电极不可能得到一个绝对稳定的电流”。

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6楼
zyj9490| | 2015-12-27 14:29 | 只看该作者
HWM 发表于 2015-12-27 12:40
三极管的输出并不是个理想的电流源，据此所以说“PQ3的集电极不可能得到一个绝对稳定的电流”。
...

从精密来说，本身是个开环糸统，谈不上稳定，器件参数固化好了，也就决定了。

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7楼
qhlove1314|  楼主 | 2015-12-27 15:28 | 只看该作者
HWM 发表于 2015-12-27 12:29
“我的想法是PQ3的集电极可以得到一个稳定的电流；但是假如把PR3的电阻增加到很大，此时C端的电压会怎么变 ...

因为无法保证两个三极管特性完全相同，所以无法得到一个绝对的稳定的电流源。但是假设在理想条件下两个三极管完全相同，得到的电流源应该是一个稳定且固定的值。按您说的：PR3的电阻增大到一定程度，三极管会脱离所谓的“线性放大区”，这里我还是不太理解，为什么电流源不成立？

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8楼
qhlove1314|  楼主 | 2015-12-27 15:29 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 12:33
包和了，就不会增加了。

是三极管此时处于一个饱和的状态吗？

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9楼
zyj9490| | 2015-12-27 16:10 | 只看该作者
qhlove1314 发表于 2015-12-27 15:29
是三极管此时处于一个饱和的状态吗？

是的

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10楼
Lgz2006| | 2015-12-27 18:08 | 只看该作者
一，这个事儿与“绝对稳定”否无关。
二，“脱离线性放大区”是假斯文说法，俗话“进入饱和”。

楼主距离研究电流镜尚有一定基础欠缺，建议适当回踩知识。

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11楼
xukun977| | 2015-12-27 19:20 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-12-27 18:08
一，这个事儿与“绝对稳定”否无关。
二，“脱离线性放大区”是假斯文说法，俗话“进入饱和”。

1、习惯性在＂理想＂、＂绝对＂上做**，看似有道理，实则没意思，因为你可以对任何一个实际问题说：理想是不可能的！绝对XXX是不可能的。相当于英语46级作文中的万能摸板。
2、用＂线性放大区＂不妥，这个术语针对。。。。。来说的。老老实实用active region

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zyj9490 2015-12-27 22:34 回复TA
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12楼
HWM| | 2015-12-27 19:26 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 14:29
从精密来说，本身是个开环糸统，谈不上稳定，器件参数固化好了，也就决定了。 ...

这和开环闭环无关，闭环下的非理想情况也得不到绝对稳定的电流——即理想电流源。

那么，没有绝对就只能谈论相对了。相对有两个层次：其一是在“线性区”内的近似（忽略次要因素）；其二则是超出“线性区”时的异常情况，可以是饱和或截止（这里当然是饱和）。

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13楼
HWM| | 2015-12-27 19:31 | 只看该作者
qhlove1314 发表于 2015-12-27 15:28
因为无法保证两个三极管特性完全相同，所以无法得到一个绝对的稳定的电流源。但是假设在理想条件下两个三 ...

给幅图看看：



学三极管（包括MOS）必须先得熟悉其特性曲线！

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14楼
zyj9490| | 2015-12-27 19:39 | 只看该作者
HWM 发表于 2015-12-27 19:26
这和开环闭环无关，闭环下的非理想情况也得不到绝对稳定的电流——即理想电流源。

那么，没有绝对就只能 ...

按你来说，世上没有绝对的电流源了，因为运动，变化是绝对，静止是相对的，现在全部恒流是相对的。

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15楼
HWM| | 2015-12-27 19:42 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 19:39
按你来说，世上没有绝对的电流源了，因为运动，变化是绝对，静止是相对的，现在全部恒流是相对的。 ...

有，就是那个符号....

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16楼
zyj9490| | 2015-12-27 19:42 | 只看该作者
HWM 发表于 2015-12-27 19:26
这和开环闭环无关，闭环下的非理想情况也得不到绝对稳定的电流——即理想电流源。

那么，没有绝对就只能 ...

这有点超出电子学或电路学的范围了。

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17楼
HWM| | 2015-12-27 19:46 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 19:42
这有点超出电子学或电路学的范围了。
那么，没有绝对就只能谈论相对了。相对有两个层次：其一是在“线性区”内的近似（忽略次要因素）；其二则是超出“线性区”时的异常情况，可以是饱和或截止（这里当然是饱和）。


一点都没超出“电子学和电路学的范围”，而且还是工程意义上的！

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18楼
Lgz2006| | 2015-12-27 20:35 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 19:42
这有点超出电子学或电路学的范围了。

有一类人群，喜欢把简单问题复杂化，是吧！

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19楼
zyj9490| | 2015-12-27 22:44 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-12-27 20:35
有一类人群，喜欢把简单问题复杂化，是吧！

本来恒流在电子学里的在一个精度的条件下，不随负载变化（近似不变,符合精度要求），偏搞出一个相对，绝对的概念。不明白啊。

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20楼
HWM| | 2015-12-27 22:50 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-12-27 22:44
本来恒流在电子学里的在一个精度的条件下，不随负载变化（近似不变,符合精度要求），偏搞出一个相对，绝 ...

这又有何可不明白的呢？

LZ的意思就是有个实际存在的绝对稳定的理想电流源，所以才会问出当负载电阻趋于无穷时其两端的电压会趋于无穷大。

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