[有图]请教，音频放大，运方自激怎样消除。

只看该作者 · 2007-3-3 13:30

图片中为MIC输入放大电路。
现象：
    当有信号时，运放工作正常，指标良好。
    当输入浮空时，在运放输出有45K正弦波，Vpp=300mv。

实验：
实验一、调节输入电阻R301 2K->100K 电位器调节，无效。
实验二、调节反馈电阻R311 0-100K 电位器调节，仅当0R时输出消失。
实验三、调节反馈电容C310 分别为1000p 100p 30p 22p 18p 5p 无电容
        1000p时，自激消失，但对音频20-20K信号几乎无放大作用。
        其他容值均会出现，区别在Vpp值不同。容值低Vpp值大。无电容时最      大。

问题：
     请教，怎样才能在不影响音频放大性能的前提下，消除该45K正弦波。

只看该作者 · 2007-3-3 13:38

我的理解是这样
1.该运放直流放大倍数=R311/R301
2.反馈电容的作用在于，当交流信号频率低于RC并联谐振频率时，低频信号主要通过电阻反馈给运放，作为有用信号被放大。而高频信号通过反馈电容，避免高频自激。

请教：
该电路的工作原理

3万 · 2007-3-3 14:35

1.该运放直流放大倍数=R311/R301
错。输入端短路到地时为R311/(R301+R300)，输入端开路时为1。

2.反馈电容的作用在于，当交流信号频率低于RC并联谐振频率时，低频信号主要通过电阻反馈给运放，作为有用信号被放大。而高频信号通过反馈电容，避免高频自激。
RC电路没有谐振，也没有谐振频率。后半句大体上可以说正确。

自激估计是布局不合理，例如电源的旁路电容距离太远。

只看该作者 · 2007-3-3 14:52

只看该作者 · 2007-3-6 09:17

4楼的同志，我有做反馈电容测试。详见第一帖。
回 maychang ，请问为什么开路的时候放大倍数为1呢？

只看该作者 · 2007-3-6 16:38

MIC输入对地接100K电阻试试，可以调节，以不影响性能为准。或者调整一下c300

只看该作者 · 2007-3-7 16:25

我觉得C310有问题

只看该作者 · 2007-3-7 16:28

只看该作者 · 2007-3-8 14:44

先谢过大家的回复。
回6楼，测试无效。
回8楼，测试无效。
郁闷的是，不知道这45k从哪里来的。

只看该作者 · 2007-3-8 15:08

自激本来就是“无中生有”，郁闷啥呀？

只看该作者 · 2007-3-9 22:08

我觉得R300、R301、C300、C301组成了一个二阶低通滤波器，当调节C301容量由小到大时，转折频率变低，而且此时由于R302与C301并联，C301上的容抗Zc=1/2π*f*C301,当C301越大，Zc越小，R302就会被Zc并联直至短路，此时放大器电路就是一个射随器，放大倍数=1.反之Zc=无穷大时，放大倍数会约等于R301/R302/C301的网络阻抗值与反馈电阻R302的比值的倒数.

个人觉得，产生自激不会是电路设计的问题，而应该是PCB布板的问题，特别是像MIC这种微弱音频信号的放大，更是容易引起自激或是噪声。
另外，关于45KHz的自激，你是用什么仪器测的？换一下如能测频率的数字万用表试试，看数值是否一样？

只看该作者 · 2007-3-10 12:34

输入端短路到地时为R311/(R301+R300)，
输入端开路时为1。是因为R311/(R301+R300+一个无穷大的电阻)，这是理论上所说的，但实际上那个无穷大的电阻不是无穷大，造成出现一个45K正弦波,应该不是个正弦波，跟正弦波有点像而以.
欢迎高手指正。

只看该作者 · 2007-3-10 12:37

只看该作者 · 2007-3-10 12:38

只看该作者 · 2007-3-10 15:25

若按6楼方法无效，试下在输出端可否滤掉。
要考滤電源是否有干擾，PCB走线的铜皮是否有問題。

只看该作者 · 2007-3-13 09:29

先谢谢大家的关注。
这两天在赶项目，测试会顺延。有最新结果会第一时间贴出来。

回11楼，
    谢谢你的分析。我开始明白这个电路的工作原理了。测试仪器是泰克的示波器。PCB布版我贴在下面。请大伙帮忙看一下。
回15楼
    在输出端用10uf铝电解可以滤掉。
    运放电源有100hz Vpp 400mv 的三角波。
    运放Pin5，地线上有开关电源2596耦合的开关噪声。
顺带说一下系统的电源设计。
220VAC-> 环形变压器-> 14VAC ->全桥整流->+19VDC LM2596 -> +5VDC
                                      ->+19VDC -19VDC-〉串稳压管-> 运放

只看该作者 · 2007-3-14 22:13

输出端有10uF的容性负载，如果不和运放输出隔离振荡是正常的...

只看该作者 · 2007-3-14 22:30

17楼： 1

虑波器搭的怪怪的。

这应该不是一个二阶虑波器，应该是一阶，C31主要是相位补偿电容，实质是一阶，可以推一下传函就知道了。

而且这个虑波器，用的还是反向放大器搭的。

总之，觉的怪怪的。

..............................................................

楼主这样的电路很普通吧，不知道你为什么非要往滤波器上想，这就是一个负反馈放大电路，R300和C300为一阶无源低通滤波器，截止频率大约160K；R301和R311决定放大倍数；C310为防止运放振荡兼有调节频响；EC300和RV300B组成高通滤波器，截止频率大约1HZ。

问题的关键在于运放输出和高通滤波器之间没有隔离，而高通滤波器的电容EC300容值又很大，在没有任何措施下，易和运放的输出电阻形成振荡，补偿的办法为运放的7脚和EC300之间加电阻Rx，然后把C310的2脚（原来直接连运放7脚的那个引脚）接到Rx和7脚之间。

另外电路的电源，在原理图上我没有看到旁路电容，如果电源用的是DC/DC，也可能带来高频开关噪声。

楼主开始说加了信号指标正常，我想是可能因为放大倍数大，把300mV的振荡埋在了实际输出信号中，没有测量出来。

只看该作者 · 2007-3-15 11:20

个人分析如下:

1.C300不能作为运放的容性负载分析.

2.LM2596的震荡频率是多少,可能是被干扰.

3.SGND和AGND要就近连接.

只看该作者 · 2007-3-15 19:19

错了，改过后反馈电阻接错了，上次我忘记说了，反馈电阻原来接运放7脚的那个引脚连接到Rx和EC300之间，这个就是把运放和反馈隔离，在一般容性负载电路中比较常用。（注意，只要改反馈电阻R311，其余不要动按原来接法）

至于到底是不是EC300引起的振荡，楼主可以先把EC300和运放之间断开，然后看运放输出是否振荡，就可以确定是不是容性负载的原因引起振荡，从理论上来讲断开EC300运放输出是不振荡的。

[有图]请教，音频放大，运方自激怎样消除。

相关帖子

我的理解

我的理解

调节一下反馈电容试试

回复楼上

试试

菜鸟的我乱说一下哈

R300前加10k以上对地电阻试试.

re:楼上

把c300去掉吧！

愚见

赞成maychang意见

补充，输入端开路时，放大倍数应不是1

而是近是于0

RE

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容性负载...

~~~

AAA

~~~

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