STC這個民族老品牌的價值何在

只看该作者 · 2009-11-2 09:43

在此先對壇主說聲抱歉 , 通常我是那種光看帖不發表的 ,小弟”搞” IC設計, 經常來這個論壇看看 , 了解兩地間的電子業文化差異 ,這次來出差在論壇上看了些熱鬧 , 利用週末空閒 , 我也來湊上兩句, 第一次發表個人拙見 , 若有失言之處還望莫怪 .
先說一些知識 , 其實正統51除了INTEL外,其他公司都算不上原創,到目前為止都還是侷限於修改, 基本架構都不會有太大的改變,要不然就不能說是51了.

51MCU設計,充其量就是一個排列組合,將一些ADC / PWM / RTC / LCD / Timer / WDT …等等IP和51內核透過一些邏輯線路將其組合起來罷了, 說誰才是51原創其實並沒有多大意義,原創INTEL早已經不做,而且也過了專利保護期 , 大家都能”抄”也都在做 , 我相信STC要做51一點都不難的 ,不過就是請一個有經驗的工程師 , 半年內一定能搞定 , 小弟做的雖然是8 Bit RISC MCU , 但也有信心能做的出目前市場這些ATMEL/STC/MG/WB泛用型的51 , 就我所知道的想排隊要幫STC設計的公司, 估計沒有幾百家應該也有個一打以上 .
MCU若要說有價值的應該是這些附屬週邊的IP, 目前市場上通用型8051上面有點價值的IP應該都還是侷限在很低端的簡易類比/數位轉換 , 高端的例如 8051+RF 或者 8051+NET , 那麼就不能叫51 MCU, 應該叫做RF IC 和 NET IC , 裡面是否為51 CORE並不是太重要, 因為這些IP的技術遠比51Chip難多了; 若要說IC能”完全自有”會貽笑大方的, 這樣的常識太差 , 一家公司是根本無法做完全世界IP的, 例如目前51裡面的FLASH ( 能多次燒寫的ROM ) , 公司要是能做的出FLASH IP相信也不屑去做MCU , 所以是不是”自有的”或是”民族的”這個問題可能沒有人能夠回答!! 除非你用非XMOS製程下, 自己做出一個5.7 bits, 37.2 Pins的88x51.7 MCU申請個幾百個專利, 或許能勉強說的上”部分自有”吧 .

只看该作者 · 2009-11-2 09:43

陸企IC設計公司其實都已非常成熟 , 也能做相當高端的32 bit MCU + 種類繁雜的多媒體流解碼IP , 一堆需要相當水平技術的IC這幾年如雨後春筍, 但平心而論大多還是在 ”向錢看”,認真深耕的較少 , STC跟其他陸企比算的上是”相對比較認真的”,我們也找過STC談商業合作, 雖然沒有下文, 個人的評價是”老姚是個MCU偏執狂”,一個人獨自發表過一堆比山還高的8051技術性**, 獨自開規格做IC, 也自製獨門燒寫工具, 還炒熱了整個中國大陸的51市場, 或許正因為他的這股熱誠 ,所以能有今天 , 別的不說 , 光這點就值得我們公司的AE借鏡 .

STC / MG只要能對市場正常供貨 , 並提供自有工具, 我確定那都是只有原廠才能做的事情 , 但是不是”自有/原創”待議!!嚴格來說應該都只是”新品種”罷了,包括ATMEL / WB…大家都只是在玩51 CORE與IP的排列組合 , 搞的也都很相像 , 就像STC的ISP / IAP不到一年WB / SM ”學習後”大家也都有了 , 誰都申請不了專利, 誰也告不了誰, 但裡面的51 CORE + IP組合法是絕對不一樣的 , 大家用的都是沒專利並且免費的IP, 根本沒必要也不可能做到一模一樣 , 但不論組合是A , B 或 C , 只有”比較適合”並沒有”比較優秀”之說, 套一句這邊的話 : 存在就有其道理 , 產品總能找到他適合的市場 ,不**司是打低價牌廣告牌品質牌甚至是關係牌進行商業競賽, 最後的生存者還會再來個幾次的淘汰整合併購後 , 將會慢慢的趨於在 ”相互制衡”中的狹縫裡求發展, 台灣走過的路看來這邊還是要再來一次 , 競爭才有進步啦 .

只看该作者 · 2009-11-2 09:43

至於”品牌”這兩個字,小弟認為重要的並不是產品裡面的東西, 產品不好總會有改好的一天,”品牌”是決策者長期下來所營造的”市場經營心態” , 經驗告訴我們惡性攻擊對手絕非正道 , STC或MG要怎麼做生意打廣告都與人無關 , 要讓市場的自由機制來決定去留 , 但是當出現攻擊行為時 , 這筆帳很自然的就會落在對手頭上 , 商業攻擊這把寶劍其實是個雙面刃 , 傷人必傷己 , STC/MG這對鶴/蚌, 正在互相抹黑對方, 但同時又說自己跟對方”長的一樣”,飛鶴企圖吃下蚌殼到大海游泳, 蚌殼也咬著飛鶴企圖到藍天翱翔, 其實就算誰成功了也拿不下彼此的領地 , 更可怕的是他們似乎忘了陸地上還有個漁翁WB , 唉!! 只能說是STC商業經驗太淺 , 但其實MG這台資很不應該 , 這樣的商道難道會不懂 !?長期下去會讓同行看笑話!!設計的產品跟陸資在大陸搶一樣的市場,地距太長不宜久戰啊, 小弟建議來此做生意盡量保持低調別跟陸資纏鬥, 更何況是跟陸資在鬥設計技術+鬥價+鬥口水 , 這個…感覺…矮化…唉大哥!!你嘛幫幫忙 ; 難看, 我這一行還想多混個幾年哩 , 或許其中有小弟看不懂的地方 .

只看该作者 · 2009-11-2 09:43

STC除了廣告宣傳還是廣告宣傳, 商業訴求相當鮮明!! 但自我膨脹也必不能長久 , 驕兵必敗!! 不過這是每個經營者的風格問題 , 只要你STC在廣告言語中別傷害別人 , 旁人也不便來多加批評 , 狂熱追求也算是一種達成目的的手段吧 , 小弟在此還是奉勸老姚 : 良性與誠信的競爭走的會更遠, 也才會有更大的進步 , 廣告說的再好也要用戶認同, 不是你自己說了算 , 當然你的IC也不會因為對手的詆毀就當機不工作了 , 相反的或許增加了你的網站曝光率 , 我也在好奇心的驅使下進去**.COM看過了, 憑良心說確實很低價,看過SPEC不必開蓋就能知道是TSMC產的FLASH Type MCU,但是將價格降到這一步!!利潤何在!? 贏了也是慘贏 , 兩家都不健康 .
小弟對這兩家公司並沒有色彩, 跟大大開一下玩笑別介意 : 提到是否用STC或MG的IC , 這個應該是價格和性能的問題 , 由小弟多年的專業經驗判斷 , 認為人類的情緒性感覺 , 並不會影響電子系統的正常運作 , 還是那句話 : IC只有合不合適並沒有”比較優秀”和”比較正統”之說 , 用”人類感情”這個問題來調侃STC / MG , 在這邊至今是小弟跟敝公司的工程師們仍無法理解的一件蠻好笑的事情 , 也是促使我有興趣提筆發表一些淺見的原因 , 這樣的”情感會影響功能性選擇”的**讓我們公司許多同事相爭點擊閱覽 , 內部e-mail的標題是 : “大陸工程師選型MCU的判斷標準”, 內容是 : ”請R.D設計出有民族意識的IC , 否則大陸企業將不予採用” , 靠!! 一點進來閱讀之後 , 大家笑的好長一段時間 !!

只看该作者 · 2009-11-2 09:44

本人不擅長中打 , 長篇大論打了好久, 但總算對這個論壇有些貢獻 , 不過能發表成這樣的文字排列組合內容在這邊應該算是”原創者”吧 , 企盼站長能給我加點累積分數, 雖然中文不是小弟發明的 .

只看该作者 · 2009-11-2 09:54

好贴

只看该作者 · 2009-11-2 10:00

回答LZ: “美国设计，台湾生产”

只看该作者 · 2009-11-2 10:22

MG,WB是什么意思?

只看该作者 · 2009-11-2 10:24

业内人士见解，我们这些“外行”可以初窥一斑

只看该作者 · 2009-11-2 10:57

MG是Magewin笙泉，WB是Winbond华邦。据我所知，华邦的不错。

只看该作者 · 2009-11-2 11:02

珠海新村大哥, 雖然不太清楚您為何這的大脾氣
小弟想勸您熄火消消氣
相信您會這麼說 STC也陪您走過一段不算短的日子
也該和這個一起同床這麼久的女人
生了好幾個小孩了

大哥您試想一下 :
我們會不會因為多年以後發現當初的這個女人用處女來欺騙我們
而現在要求跟她來解除婚約不要小孩了
經驗告訴我們大部分壞男人的情況應該是 "找到更漂亮的", 或女人找到"更有錢的" 才會去做這個決定吧!!

另外這張結婚協議書上面是有陷阱的(勸全天下男人結婚前三思吧)
你看看: 美國設計台灣製造
"美國設計" 這句話隨他怎麼說都行,要說是火星人設計的也能算吧, 軟件開發很用地區來區分的,尤其是IC這樣重視分工的產品
"台灣製造" 這句話也是真的, TSMC在台灣沒錯,但是他要再大陸製造其實也OK啦!! 不過就是再做一套光罩,到松江廠囉.

只看该作者 · 2009-11-2 11:36

珠海新村大哥 :
我重複再貼一次吧!! 小弟要下線了!! 對我的問題行望您三思 .
我們公司也在覬覦STC的MCU市場哩 , 不知道能否 SHOER一些下來 .

其實您討厭STC, 但是我們LZ 導向的站台上面 , 對STC是絕對正面的廣告曝光率哩
那個站長雖然表面上在罵STC , 但是他將STC的網站和廣告詞 , 重複說了一遍
你想想看這個池塘(論壇)裡面還能有多少是STC的魚 , 可是大哥您這麼做的話,不就是讓本來不知道STC的人 , 進去點擊STC的站台了嗎?
相信會很多人跟我一樣想看看中國最牛B的廣告台詞和最低的單價到底是什麼, 不是嗎?
而很多情況下方案的選型, 用單價和功能佔了很大的決定權比例喔 .
所以大多數商業行為成熟的國家都很清楚這件事情 , 負面消息有時候是正面曝光!! 她們盡量不去公開討論自己所討厭的