大火烧阿烧，110V AC 输入压敏电阻保护失败了

登录 · 发表于 2009-11-10 14:12

本帖最后由 MASASHINAKAYAMA 于 2009-11-10 14:21 编辑

前辈画的原理图。如图。用于“居民楼某处设备”的110V交流检测。
情况介绍：目前出货2K块，5块严重损坏的都是桥堆烂了，板子烧了个洞，最严重的火苗都窜上去烧到线路板其他地方了。
输入压敏电阻是07D471。圆桥是1000V/2W的。
据说1，原先最早是用TVS管代替压敏电阻，大面积的经常爆，但是圆桥没损坏。
据说2，修改方案为用07D271压敏电阻，“压敏电阻内部有时短路后不能恢复”，烂掉了。
据说3，后改成现在的方案07D471压敏电阻，压敏电阻是好了，圆桥烧烂了......
目前对于如何改动解决分歧比较大。
这里请教下有经验的工程师，同时也提出我自己的看法，请高人指点。

发表于 2009-11-10 14:24

本帖最后由 xwj 于 2009-11-10 14:32 编辑

压敏电阻不是万能的，前面必须得先并放电管，再串共模电感和差模电感抑制尖峰，不然一个感应雷绝对玩完。

再就是桥堆，耐压绝对不能按110V算，能用多高就用多高，比如1000V的

发表于 2009-11-10 14:29

我认为
1。TVS绝对不能用，而应该用压敏电阻。
2。压敏电阻一定要用271，绝对不能用471。换471是典型的换粗保险丝的思想。
3。原先271的故障可能在于通流容量不够。应增大通流容量，譬如用14D271，20D271
4。故障原因在于现场的浪涌。

发表于 2009-11-10 14:39

本帖最后由 hq_y 于 2009-11-10 14:43 编辑

110V交流检测，我认为，完全可以采用光耦。
其诀窍是：
1、大电阻大功率（51K1W）双向限流，平衡放在光耦的led的AK两端；
2、采用tlp814双向led光耦；
3、采用小电解电容并联在led的发光管两端，可以考虑在led上并联双向tvs保护；
4、在led上并联一个电阻，起到降压作用；
5、输出加大电阻上拉或者下拉并使用hc14整形；
---------------------------------------------------------------------
该电路在实验室长期测试通过，未在现场使用，仅作为参考；

另外不要使用圆桥；圆桥特别爱坏，使用分离的二极管搭吧，那个比圆桥可靠无数倍。

发表于 2009-11-10 14:41

用于“居民楼某处设备”的110V交流检测。
---------------------------------------------
不会是电梯吧。。。呵呵。。。

发表于 2009-11-10 14:45

嗯，赞同4楼的方法，比LZ的更可靠，成本也更低

发表于 2009-11-10 14:55

检测有无的话，最好在最前面串两个Y电容，这样体积能小很多，可靠性能高很多

发表于 2009-11-10 21:51

:lolhq_y厉害
目前板子最好要改稿，如果要改就按你说方向的考虑了，2楼7楼想法也不错
不过当前怎么改最简单呢？2000块板子不可能马上改板阿，得赶紧临时解决方案出来

发表于 2009-11-10 22:01

OP36 是什么？

发表于 2009-11-10 22:05

学习

发表于 2009-11-10 22:40

关注，，

发表于 2009-11-10 22:45

本帖最后由 hq_y 于 2009-11-11 01:25 编辑

其实这个电路的思路跟我是一样的，op36看上去也是一个光耦。
就是多了一个高压桥；
去掉这个高压桥，直接短接。。。。
可能要把op36换成pc814，因为pc814的双led为电源的负半波提供了反向的通道。
也许不换也行。试试看吧。

发表于 2009-11-11 08:42

复制

前辈画的原理图

楼主的这位前辈，是水货。

所谓“圆桥”，国产的多半是假冒，用不合格的管芯装配的桥，封装又非常差。远不如用四支分立二极管如1N4007。我上过一次当，从此不用国产整流桥。
输入端没有保护用的保险丝。有保险的话，整流桥损坏也不会着火。
这个电路，应该把那些限流电阻放到整流桥之前，这样整流桥所受到的电应力很小。如果负载仍使用光耦，用1N4148整流都可以。
仅检测交流电的有无，在光耦一次侧反向并联一个二极管即可，至少省三支二极管。当然，限流电阻仍需要串联在回路中。

发表于 2009-11-11 08:46

这个桥的设计实在是......得不偿失！

发表于 2009-11-11 16:03

检测AC110V,为何不要个变压器变比到 AC5V? 或用光耦/PT..
netjob 发表于 2009-11-11 11:32

最原始的或许最简单.

不过直接上电阻的人也有....反正用手摸.不死人就知道了

发表于 2009-11-12 08:15

15# netjob

变压器好像鲜有人用吧，初级容易烧掉？

发表于 2009-11-13 13:52

可以使用互感器，这个肯定安全，不要使用现成的整流桥，用4007自己搭

发表于 2009-11-16 11:39

如果只是检测110V是否存在，在输入端串一个几十K的电阻就行。

发表于 2009-11-16 11:42

还要把电解电容移到桥堆的输出段上，当然耐压要足够（250V以上）。

登录 · 发表于 2009-11-16 18:06

本帖最后由 langtuodianzi 于 2009-11-16 18:08 编辑

我认为
1。选择MOV的主要标准包括工作电压、能量处理性能和峰值脉冲电流性能。

2。交流110V的压敏电阻选型一定要用14D271或者20D271K，绝对不能用471。
3。使用7D271的压敏电阻通流容量为1.7KA，远远不够应增大通流容量为6KA的14D271K。
4。现场最好考虑选择陶瓷气体放电管LT-B8G420L和压敏电阻组合的保护方案。

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