理论

发表于 2016-7-28 09:49

人类进化发展到现在，给当代人们留下了些什么真正有价值的东西？

其实，除了进化出了现代的人种以外，就是那些历史所遗留下来的文化了（包含其物质载体文物）。

而文化中最为重要的部分就是各种理论了！

发表于 2016-7-28 09:54

高等教育中，以我的经验来看，本硕博三个阶段中本科所学的那些基础理论最为重要，而其重中之重就在其前两年（大一和大二）所学的那些东西之中。

maychang · 发表于 2016-7-28 10:00

譬如，经典力学中的质点系动力学，和电磁理论中的电路理论。搞力学的，估计仅那么点质点系动力学的知识还不够，但其却是后续各力学科目的基础；而搞“电子”的，几乎每天都要和“电路”打交道！

电路理论是所以一切后续电路类学科的基础！

发表于 2016-7-28 10:04

本帖最后由 HWM 于 2016-7-29 12:59 编辑

作为这么个重要的基础理论，如果其自身不能自洽（意味着自相矛盾），那么连存在的价值都没有了，还如何成为其它理论的基础？！

发表于 2016-7-28 10:17

那个“短路电容”佯谬，我已经给出了说明，详见下帖：

https://bbs.21ic.com/icview-1615550-1-1.html

这里仅给几个基本点的注释。

发表于 2016-7-28 10:23

1）所有分析必须仅限于电路理论，这点从我给出的那些内容来看确实如此。

2）必须找到我们思维定式中的突破口，然后利用现有的工具去弥补它。这个就是我所阐述的重点！

登录 · 发表于 2016-7-28 10:30

我们通常认为，理想导体是不会产生功耗的，这是基于通常都是有限电流这个前提说的。那么，如果电流是无穷大（通常的那个前提没了），理想导体是否还是没有功耗呢？

这个问题就是大学一年级所学的《高等数学》中的不定式：

发表于 2016-7-28 10:33

简单地利用《高等数学》中的不定式求解方法，我们就发现了理想导体在无穷大电流的情况下是会发生功耗的，其值就是电容原先的能量——能量守恒！

登录 · 发表于 2016-7-28 10:48

下面补充几句：

这里所涉内容，仅限于基本的电路理论和相关的一些工具（譬如《高等数学》），除了能量守恒外与《热力学》没有什么关系（更是与热力学第零定律无关）。

电路理论是个时间反演对称的理论

如果电阻为零且不忽略电磁现象（C和L都不为零），那么其还是个可逆系统！

可逆系统在《热力学》中同样存在，《热力学》只是说孤立系统的熵不可减。当然，通常都是熵增（理想情况除外）。

发表于 2016-7-28 11:25

楼主你写的这些东西只言片语没人懂，懂的人不屑看你这些。
你这些像你每天没事看书学习的笔记。
你想贴在论坛上就认真写清楚了。

发表于 2016-7-28 11:33

AD797 发表于 2016-7-28 11:25
楼主你写的这些东西只言片语没人懂，懂的人不屑看你这些。
你这些像你每天没事看书学习的笔记。
你想贴在论 ...

如果是真正地受过高等教育，看我的这些东西，就不可能认为是“只言片语”且还不懂。

我可没那工夫去写什么“笔记”，所贴内容都是本坛内所看到的问题。

至于能否从中得益，各人而异。

发表于 2016-7-28 12:30

HWM 发表于 2016-7-28 11:33
如果是真正地受过高等教育，看我的这些东西，就不可能认为是“只言片语”且还不懂。

我可没那工夫去写什 ...

你让懂得人回帖表示看懂了，我看看有几个。

发表于 2016-7-28 12:40

不知道你们玩不玩游戏，每次看到这种帖，我就会想起剑灵里面一个NPC的名字：庄毕南，而且这个NPC还有一个非常厉害的特长。

发表于 2016-7-28 12:41

AD797 发表于 2016-7-28 12:30
你让懂得人回帖表示看懂了，我看看有几个。

非常简单，你只要指出，这些内容哪点是超出了大学本科（甚至是大二）的？

发表于 2016-7-28 12:53

HWM 发表于 2016-7-28 10:17
那个“短路电容”佯谬，我已经给出了说明，详见下帖：

https://bbs.21ic.com/icview-1615550-1-1.html

自画自说的佯谬，“显然，开关合上后电容两端的电压瞬间为零！这是电路理论所必然得出的结论。” 哪个电路理论得出的结论？  谁说导线电阻为零，谁说回路电感为零？
什么叫电流无穷大，什么“有限电流”，
一会儿讨论电路这个一定条件下的简化的电磁模型，一会儿有物理中的能量守恒，什么时间反演对称，什么可逆系统，什么熵，...
什么乱七八糟

信号与系统中的可逆系统跟热力学中的  可逆系统是一个概念么？
时间反演对称  我在声学电磁学中遇到过  在电路中还没听说过声学中的简单意思是声源发出的声由拾音器接收后回放可重现声源就是声源定位  应用很广  有明确的研究应用的意义
电路中我不知道什么叫时间反演对称  电路中研究这个有个屁用  乱套关系乱套名词  搞得复杂
就像明明小学生的1+1=2 的问题搞一堆几何实数空间的概念

发表于 2016-7-28 13:24

AD797 发表于 2016-7-28 12:53
自画自说的佯谬，“显然，开关合上后电容两端的电压瞬间为零！这是电路理论所必然得出的结论。” 哪个电路 ...

“自画自说的佯谬，“显然，开关合上后电容两端的电压瞬间为零！这是电路理论所必然得出的结论。” 哪个电路理论得出的结论？谁说导线电阻为零，谁说回路电感为零？ ”

电路理论就是如此，我还据此给出了解。至于电阻为零，理想导体就可以认为如此。回路电感（集总参数电感元件除外）为零，这是KVL的基本假设。

“什么叫电流无穷大，什么“有限电流”，一会儿讨论电路这个一定条件下的简化的电磁模型，一会儿有物理中的能量守恒，什么时间反演对称，什么可逆系统，什么熵，...”

无穷大和有限，基本的数学概念，《高等数学》中就有。至于电路理论，其能量守恒和时间反演对称（或时间反演守恒）是基本的物理规律。而那个“可逆系统”和“熵”什么的，没有超出大学本科的范围。

发表于 2016-7-28 14:24

本帖最后由 AD797 于 2016-7-28 14:27 编辑

HWM 发表于 2016-7-28 13:36
最后再着重说明一点：

关于这个“短路电容”的问题，如果不局限于电路理论范畴，那么反而变得非常的简单。 ...

我只想提醒一下：短路电容问题能不能用电路理论来求解，能不能用什么KVL定律。

电路只不过是一种电磁模型而已，跟其他电磁场问题一样，也有几何模型、边界问题、控制方程（物理方程），只不过电路的几何和边界以及控制方程的简单的原因（即电路理论的前提和假设），不用复杂的分析或仿真，这个电磁场模型可以用简化成简单的电路问题。（这是从逻辑上电路的由来）
但在应用电路理论及其定律时，要考察一下这个待求解问题是不是可以用电路理论和定律来求解，满不满足那些前提条件。那个“短路电容”能那么分析么？什么“电路中的电磁能并不要求守恒” ，... 错误的应用了理论，然后得出错误的结论。自己开贴然后又自圆其说一番。作为这个版上公认的理论大师，犯了个低级错误。
哈哈我现在的电磁场水平也入门了还可以

发表于 2016-7-28 14:41

AD797 发表于 2016-7-28 14:24
我只想提醒一下：短路电容问题能不能用电路理论来求解，能不能用什么KVL定律。

电路只不过是一种电磁模型 ...

“我只想提醒一下：短路电容问题能不能用电路理论来求解，能不能用什么KVL定律。”

可以。

“电路只不过是一种电磁模型而已，跟其他电磁场问题一样，也有几何模型、边界问题、控制方程（物理方程），只不过电路的几何和边界以及控制方程的简单的原因（即电路理论的前提和假设），不用复杂的分析或仿真，这个电磁场模型可以用简化成简单的电路问题。”

电路是电磁模型不错，但没有空间维度的“几何模型”。电路，“空间”上只有拓扑关系。至于边界，任何系统就求解都需要边界条件，譬如时间初始条件。

“那个“短路电容”能那么分析么？”

当然能。

“什么“电路中的电磁能并不要求守恒” ，...”

一般电路并无需要求电磁能守恒。只有是孤立无损，或损耗与注入能量相等的系统才是电磁能守恒。

发表于 2016-7-28 14:41

文化是文化，是习惯的固化而又指导行为，属于思维范畴
理论是知识
文化不会变，知识是随时变得，比如牛顿定律，在当时这理论是颠覆性的，绝对正确的，直到爱因斯坦的相对论出现。难道相对论永远是对的吗？也不一定

发表于 2016-7-28 14:44

AD797 发表于 2016-7-28 14:24
我只想提醒一下：短路电容问题能不能用电路理论来求解，能不能用什么KVL定律。

电路只不过是一种电磁模型 ...

哈哈我现在的电磁场水平也入门了

远未入门！

理论

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