发新帖我要提问
返回列表
打印
[电路/定理]

运放的一阶特性....

[复制链接]
1697|19
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
跳转到指定楼层
楼主
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
运放
运放是个动态系统（至少一阶），理想运放也是如此。那么这个一阶特性在什么情况下可以忽略，反之意味着在什么情况下必须得考虑？这是个问题，此帖就是要通过一个例子说明这点。


使用特权

评论回复 赏

相关帖子
沙发
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:10 | 只看该作者
先上图：



这是那个测试电路的简化示意图。

使用特权

评论回复 赏
板凳
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:21 | 只看该作者
由图中的那个不等式条件可知，这个系统稳定（负反馈）。在此情况下，由运放一阶特性所表现出来的响应会衰减，而且随着增益带宽积的增大衰减速度也加快。理想运放假设下（增益带宽积趋于无穷大），运放一阶特性的影响趋于零。

使用特权

评论回复 赏
地板
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:23 | 只看该作者
在这个不等式条件下，那篇论文中就测到了那个“Z”。


使用特权

评论回复 赏
5楼
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:32 | 只看该作者
反过来，如果KR2<R1，还能测到“Z”否？显然不可能。

当然，如果去掉其它附加的东西，仅是Ui输入，那么更不可能看到那个“Z”！


使用特权

评论回复 赏
6楼
HWM|  楼主 | 2016-8-16 21:37 | 只看该作者
运放是个动态系统，至少是一阶以上。这些动态特性某些条件下可以忽略，看似变成了一个零阶的静态系统。但是，在某些条件下，这些动态特性不可忽略，它将是运放特性的主要成分。


使用特权

评论回复 赏
7楼
xukun977| | 2016-8-16 22:24 | 只看该作者

资料中R2=20K，R1=10K，K=1，满足不等式！

既然是稳定的负反馈，这个不多余？？？





使用特权

评论回复 赏
8楼
xukun977| | 2016-8-16 23:08 | 只看该作者

拐弯抹角一大圈，故弄玄虚，其实就是下图简单3元一次方程！



使用特权

评论回复 赏
9楼
xukun977| | 2016-8-16 23:12 | 只看该作者

这个测的可不是Z，而是mirror Z,上面式子是Z的一部分！





使用特权

评论回复 赏
10楼
xukun977| | 2016-8-16 23:15 | 只看该作者

那个不等式是什么意思？
环增增益T=KR2/R1，那个不等式仅仅是令T>1罢了！

使用特权

评论回复 赏
11楼
xukun977| | 2016-8-16 23:24 | 只看该作者
此测试方法的精妙之处，在于利用运放的虚断虚短特性，逼迫施密特触发器的工作点随着激励的运动而运动，说白了，就是让他听话，不要乱跑，听从指挥！





使用特权

评论回复 赏
12楼
oayzw| | 2016-8-17 08:40 | 只看该作者
我等小白如何通过电路实践一下?

使用特权

评论回复 赏
13楼
xukun977| | 2016-8-20 19:14 | 只看该作者

大家注意图片名字--隐秘的。。。，和帖子主题，云放的一阶特性何时不能忽略！！！

再看后面推导，明显和上面的主题，是一分钱关系都没有！！！用不用一阶模型，推导结果完全相同！！！

所以，帖子是不是跑题了，用0095的话说，是不是跑靶了？？？

使用特权

评论回复 赏
14楼
xukun977| | 2016-8-20 19:26 | 只看该作者
板凳楼层的说法，更是幽默！逻辑是先知道稳定，后据此判断一阶衰减，因而可以忽略！！！

这是不是本末倒置？？？

如果云放模型未知，我怎么判断系统稳定与否？！

使用特权

评论回复 赏
15楼
xukun977| | 2016-8-20 19:42 | 只看该作者
贴中说判断是否是稳定负反馈，依据是那个不等式？？？？？？！！！！

还能不能给人留几颗门牙吃饭了？

使用特权

评论回复 赏
16楼
zyj9490| | 2016-8-20 23:33 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-8-16 23:08
拐弯抹角一大圈，故弄玄虚，其实就是下图简单3元一次方程！

你这个隐的前提是负反馈作用强过正反馈，虚短成立。

使用特权

评论回复 赏
17楼
zyj9490| | 2016-8-20 23:35 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-8-16 23:12
这个测的可不是Z，而是mirror Z,上面式子是Z的一部分！

应要从正反馈回路的环路增益，与负反馈回路环路增益去比较，那个强，才能确定整体电路的表现。

使用特权

评论回复 赏
18楼
zyj9490| | 2016-8-21 00:45 | 只看该作者
本帖最后由 zyj9490 于 2016-8-21 00:50 编辑
king5555 发表于 2016-8-21 00:39
这个O先生的脑袋还是比较灵活的。电路能活动走路，还得负反馈。而x大的反应也录活。按照以前的认知，我们 ...

英文叫FEEDBACK,讲回授，也能正确，大陆讲反馈是有点不合英文意思，应叫返馈，馈是送的意思，返从目的地返回到出发地的意思。或者说反方向馈送的意思，这样也对啊。年轻时，买过一本外文 书店的台版的电子技术的书，纸张质量，内容没得说，高级，纸质硬邦邦的，很厚，是本科级的书，当时及现在大陆的书的纸张质量跟它比差远了。

使用特权

评论回复 赏
19楼
xukun977| | 2016-8-21 10:02 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2016-8-20 23:33
你这个隐的前提是负反馈作用强过正反馈，虚短成立。

NO，原理图中屎米特电源5V，所以在我上面OP的线性输入范围之内！

使用特权

评论回复 赏
20楼
xukun977| | 2016-8-29 04:13 | 只看该作者
好贴顶起！

使用特权

评论回复 赏
返回列表
发新帖 我要提问
高级模式
B Color Image Link Quote Code 收费 Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

HWM

1230

主题

20953

帖子

150

粉丝