运放的一阶特性....

发表于 2016-8-16 21:04

运放是个动态系统（至少一阶），理想运放也是如此。那么这个一阶特性在什么情况下可以忽略，反之意味着在什么情况下必须得考虑？这是个问题，此帖就是要通过一个例子说明这点。

登录 · 发表于 2016-8-16 21:10

先上图：

这是那个测试电路的简化示意图。

发表于 2016-8-16 21:21

由图中的那个不等式条件可知，这个系统稳定（负反馈）。在此情况下，由运放一阶特性所表现出来的响应会衰减，而且随着增益带宽积的增大衰减速度也加快。理想运放假设下（增益带宽积趋于无穷大），运放一阶特性的影响趋于零。

发表于 2016-8-16 21:23

在这个不等式条件下，那篇论文中就测到了那个“Z”。

发表于 2016-8-16 21:32

反过来，如果KR2<R1，还能测到“Z”否？显然不可能。

当然，如果去掉其它附加的东西，仅是Ui输入，那么更不可能看到那个“Z”！

发表于 2016-8-16 21:37

运放是个动态系统，至少是一阶以上。这些动态特性某些条件下可以忽略，看似变成了一个零阶的静态系统。但是，在某些条件下，这些动态特性不可忽略，它将是运放特性的主要成分。

登录 · 发表于 2016-8-16 22:24

资料中R2=20K，R1=10K，K=1，满足不等式！

既然是稳定的负反馈，这个不多余？？？

登录 · 发表于 2016-8-16 23:08

拐弯抹角一大圈，故弄玄虚，其实就是下图简单3元一次方程！

登录 · 发表于 2016-8-16 23:12

这个测的可不是Z，而是mirror Z,上面式子是Z的一部分！

发表于 2016-8-16 23:15

那个不等式是什么意思？
环增增益T=KR2/R1，那个不等式仅仅是令T>1罢了！

登录 · 发表于 2016-8-16 23:24

此测试方法的精妙之处，在于利用运放的虚断虚短特性，逼迫施密特触发器的工作点随着激励的运动而运动，说白了，就是让他听话，不要乱跑，听从指挥！

发表于 2016-8-17 08:40

我等小白如何通过电路实践一下?

发表于 2016-8-20 19:14

大家注意图片名字--隐秘的。。。，和帖子主题，云放的一阶特性何时不能忽略！！！

再看后面推导，明显和上面的主题，是一分钱关系都没有！！！用不用一阶模型，推导结果完全相同！！！

所以，帖子是不是跑题了，用0095的话说，是不是跑靶了？？？

发表于 2016-8-20 19:26

板凳楼层的说法，更是幽默！逻辑是先知道稳定，后据此判断一阶衰减，因而可以忽略！！！

这是不是本末倒置？？？

如果云放模型未知，我怎么判断系统稳定与否？！

发表于 2016-8-20 19:42

贴中说判断是否是稳定负反馈，依据是那个不等式？？？？？？！！！！

还能不能给人留几颗门牙吃饭了？

发表于 2016-8-20 23:33

xukun977 发表于 2016-8-16 23:08
拐弯抹角一大圈，故弄玄虚，其实就是下图简单3元一次方程！

你这个隐的前提是负反馈作用强过正反馈，虚短成立。

发表于 2016-8-20 23:35

xukun977 发表于 2016-8-16 23:12
这个测的可不是Z，而是mirror Z,上面式子是Z的一部分！

应要从正反馈回路的环路增益，与负反馈回路环路增益去比较，那个强，才能确定整体电路的表现。

发表于 2016-8-21 00:45

本帖最后由 zyj9490 于 2016-8-21 00:50 编辑

king5555 发表于 2016-8-21 00:39
这个O先生的脑袋还是比较灵活的。电路能活动走路，还得负反馈。而x大的反应也录活。按照以前的认知，我们 ...

英文叫FEEDBACK,讲回授，也能正确，大陆讲反馈是有点不合英文意思，应叫返馈，馈是送的意思，返从目的地返回到出发地的意思。或者说反方向馈送的意思，这样也对啊。年轻时，买过一本外文书店的台版的电子技术的书，纸张质量，内容没得说，高级，纸质硬邦邦的，很厚，是本科级的书，当时及现在大陆的书的纸张质量跟它比差远了。

发表于 2016-8-21 10:02

zyj9490 发表于 2016-8-20 23:33
你这个隐的前提是负反馈作用强过正反馈，虚短成立。

NO，原理图中屎米特电源5V，所以在我上面OP的线性输入范围之内！

发表于 2016-8-29 04:13

好贴顶起！

[电路/定理] 运放的一阶特性....

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