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信号的传播速度为什么不是光速

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楼主: ittechbay
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21楼
maychang| | 2016-8-29 12:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
世界心 发表于 2016-8-29 12:26
这里的速度表示的是电场、磁场的速度。如果你对一根导线通电，通电的瞬间电场的建立速度就是光速，也就是说 ...

“水上的涟漪却只能缓慢地向前传播”
“涟漪”可不是水中的声波。“涟漪”是水与空气界面的表面波，其传播速度与水的密度、表面张力……甚至与重力有关。

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22楼
摸摸| | 2016-8-29 13:56 | 只看该作者
问个问题：一根导线绕地球一圈，两端接双刀开关(即正负同时导通)，线中间剪断接个灯泡，问：开关合上后多久灯亮？

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23楼
摸摸| | 2016-8-29 13:59 | 只看该作者
补充一点：忽略导线电阻。再问：如果灯不接在中间，而是接在闸刀开关后面，开关合上后灯多久才亮？接正线和负线情况是否一样？

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24楼
robter| | 2016-8-29 14:29 | 只看该作者
大家说的都很有道理

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25楼
lg_alfer| | 2016-8-29 14:53 | 只看该作者
电场的建立是光速。。。。在电场内管你什么导线介质。。。只要在电场内就有电流。。。。与其说电流的速度是光速，还不如说电场的形成是光速。。。。

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26楼
maychang| | 2016-8-29 15:13 | 只看该作者
lg_alfer 发表于 2016-8-29 14:53
电场的建立是光速。。。。在电场内管你什么导线介质。。。只要在电场内就有电流。。。。与其说电流的速度是 ...

“只要在电场内就有电流”
大谬。

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27楼
长的帅怪我落| | 2016-8-29 16:29 | 只看该作者
弹他小jj，误人子弟

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28楼
batsong| | 2016-8-29 17:46 | 只看该作者
爱因斯坦说，没有任何相互作用（信息）可以超过光速传递。

但是现在的量子纠缠做到，虽然咱理解不了，但想到爱因斯坦也理解不了就舒服多了

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29楼
世界心| | 2016-8-29 18:30 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-8-29 12:43
“通电的瞬间电场的建立速度就是光速”
“通电的瞬间整条导体都有电流”
你自己不觉得这两句互相矛盾？ ...

建立的电场带动电子的运动，单位时间后C处电子在电场作用下开始运动了。。。电流的建立相比信号建立的速度可以认为是瞬间的事儿。。。。。我是这样理解的，何必咬文嚼字

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30楼
世界心| | 2016-8-29 18:31 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-8-29 12:46
“这个好比水一样，水能瞬间传递压力”
哪有此事？
水传递压力的速度，就是水中的声速，大约1500m/s。 ...

这个我也只是举个例子，压力传递速度比波动传递速度快而已，没有其他意思。

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31楼
世界心| | 2016-8-29 18:34 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-8-29 12:53
“水上的涟漪却只能缓慢地向前传播”
“涟漪”可不是水中的声波。“涟漪”是水与空气界面的表面波，其传 ...

看了半天也没看到一个通俗易懂的解释，还有请斑竹给个通俗易懂的正确答案吧

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32楼
ecoren| | 2016-8-29 18:44 | 只看该作者
信号的传播速度不一定是光速，它和介电常数有关，
以PCB FR4为例，FR4介电常数约为4，那么信号的传播速度为：v=3x10^8/(sqr4),
化成inch/ns,就是6inch/ns，这也是搞SI常用的一个值

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33楼
maychang| | 2016-8-29 19:13 | 只看该作者
世界心 发表于 2016-8-29 18:30
建立的电场带动电子的运动，单位时间后C处电子在电场作用下开始运动了。。。电流的建立相比信号建立的速 ...

并不是咬文嚼字。

“电流的建立相比信号建立的速度可以认为是瞬间的事儿”
你的理解错误。
“电流的建立”和“信号建立”是一回事。

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34楼
maychang| | 2016-8-29 19:14 | 只看该作者
世界心 发表于 2016-8-29 18:31
这个我也只是举个例子，压力传递速度比波动传递速度快而已，没有其他意思。 ...

和前一回复一样，“压力传递速度”就是“波动传递速度”，一回事。

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35楼
maychang| | 2016-8-29 19:17 | 只看该作者
世界心 发表于 2016-8-29 18:34
看了半天也没看到一个通俗易懂的解释，还有请斑竹给个通俗易懂的正确答案吧 ...

我已经说过了啊！那“涟漪”是水的表面波。

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36楼
ittechbay|  楼主 | 2016-8-29 20:18 | 只看该作者
fxmxh 发表于 2016-8-29 20:01
信号由电场产生？谁教的，打他！任何场的速度都是光速？场有速度吗？谁说的？揍他！那么信号的传播速度为什 ...

"场有速度吗？"
先说说速度吧，
电场、磁场、甚至牛顿认为的以以无穷大速度传播的引力场，都是以光速传播的，超距离作用是不存在的，（而不仅仅是电磁波以光速传播）。
某事件从A处传到B处，不管以任何方式传输不能超过光速。
总之，凡是在现实世界中提到速度，就不能超过光速。

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37楼
ittechbay|  楼主 | 2016-8-29 20:23 | 只看该作者
fxmxh 发表于 2016-8-29 20:01
信号由电场产生？谁教的，打他！任何场的速度都是光速？场有速度吗？谁说的？揍他！那么信号的传播速度为什 ...

“信号由电场产生？谁教的”
难道你想说信号由电压产生？由电流产生？
可能大家不想提电场吧

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38楼
PowerAnts| | 2016-8-29 20:26 | 只看该作者
摸摸 发表于 2016-8-29 13:56
问个问题：一根导线绕地球一圈，两端接双刀开关(即正负同时导通)，线中间剪断接个灯泡，问：开关合上后多久 ...

抛开布线淡速度，那就是扯淡。请问是铜线？铁线？胶皮线？架空还是地下+海底? 单股电线在不同的介质和空间，特性阻抗大不一样（几十欧到几千欧），有的情况是感性，有的情况是容性

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39楼
ittechbay|  楼主 | 2016-8-29 20:39 | 只看该作者
感觉要想解释清楚，需要仔细定义什么是“信号”，什么是“信号的传播”

感觉信号的传播，包含了两部分，一部分是瞬时量的传播（这部分是光速，一般分析中都忽略掉了），另一部分是瞬时量的”处理“（这一部分导致相位超前和滞后）

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40楼
PowerAnts| | 2016-8-29 21:51 | 只看该作者
忽然想到22楼问题的另一个方面，这个单匝线圈的电感量太惊人了，大约在1000万亿享利左右，若以电力行业能实现的1MV高压直流驱动的话，大约1小时之后可看到灯慢慢地亮起来。

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