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音响高保真“完整系统”高品质的保障:“高指标”

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jz0095|  楼主 | 2016-10-20 06:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 jz0095 于 2016-10-20 06:55 编辑

首先声明,我不是音响从业人员,只是作为旁观者谈些看法。这些看法已经存在很久了,现在说出来供大家参考。本帖先讨论方法,不涉及具体电路;如果需要,会在后面给出别人写的超级高保真电路技术特点介绍。

长久以来常见音响发烧友和专业人士评论、分析谐波对音色的影响,以及“拼”感受评价音响的品质,对此,我早就认为不是提升音响产品品质的正路。
高保真应是音响系统的终极目标,该目标不应以主观感受来鉴定。感受是主观的,缺乏量化的明确判断标准,且判断会因人而异。下图是king5555最近发的一个主观评价的截图,我的感受是:充分展示了主观评价的随意性


指标是客观的、量化的、有明确的判断标准。有高指标的产品必然有好的感受,而好的感受未必对应有好的指标,例如谐波“改善了”效果,降低了指标。因此,指标的可靠性高于感受。认为“高指标不一定有好感受”,是因为针对的指标不够全、不够高;达到真正的全面高指标就能保证有好的感受,无需主观鉴定的介入
幸好有公认的超级高保真音响功放DM68指标可以用来支持我的观点。它是用指标说话的。先比较主要指标。


我无意贬低、而是尊重任何提高音响品质的努力,对进步的不易我深有体会。我只希望有关人士通过对比找出差距,理解客观标准的重要性。


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沙发
jz0095|  楼主 | 2016-10-20 06:51 | 只看该作者

“完整系统”

本帖最后由 jz0095 于 2016-10-20 08:35 编辑

音响的完整系统包括喇叭。如何鉴定完整系统的指标是客观鉴定的重要一环。我不清楚含DM68的系统是否做过“系统指标”的鉴定,如果没有,鉴定就是有缺陷的。至于有没有必要做系统指标的鉴定,那是另外的问题;如果没做,你怎么知道有没有缺陷呢?
系统指标鉴定说明如下。


音响系统包括:声源、电路、喇叭三大部分。系统有两个工作模式:“电输入-声输出”和“声输入-声输出”。

测量通常用到的是电-电模式,是对非完整系统的客观鉴定。

主观感受通常用到的是电-声模式,是对一种完整系统的主观鉴定。也是目前对系统鉴定的常用主观方法,且鉴定到此为止。这是不够的。
对这种电-声模式有没有客观鉴定的方法?答案是:有。
下面是一个声-声模式情况。声-声模式的测量方案可以鉴定电-声模式系统。

此图上半部是 声-声完整系统,此系统是在电-声完整系统基础上,在输入端接一个麦克风形成的另一种完整系统。声源是信号发生器驱动的喇叭。此图的下半部虚线框内是声-声系统的客观鉴定示意图。当上面“电-声”系统保真后,理论上“声-声”系统就可以保真。

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板凳
jz0095|  楼主 | 2016-10-20 06:51 | 只看该作者

麦克风定标

本帖最后由 jz0095 于 2016-10-20 08:44 编辑


两个麦克风的声-电转换不求幅度频响平坦,只求一致。这个条件可能不难实现。既使两个麦克风响应有误差,这些误差也可以被记录,在结果分析中进行校正。
这样,检测出来的“参考”与“测量”的不一致,就是被测系统的“不保真”造成的,其中包括喇叭的不保真。如果电路可以被认为是保真的,那不保真就是由喇叭造成的。据此就可以有针对性地去改进喇叭或者有针对性地去调节平衡电路等。
以上框图仅提供思路,未考虑更多的实施细节;具体的不保真分析不是此帖要关注的。
理论上,具有接近DM68指标的电路构成的系统,在满足系统保真条件后,才能被称为是一个完整的超级保真音响系统。该系统保真指标的鉴定,从头至尾无需主观因素的介入。经客观鉴定的完整超级高保真系统,对其放音的主观感受要不舒服都难,除非声源品质作祟。

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地板
jz0095|  楼主 | 2016-10-20 06:52 | 只看该作者

定标故事

本帖最后由 jz0095 于 2016-10-20 08:51 编辑

这个客观鉴定方法可行吗?许多人可能认为难度之一出在参考和测量麦克风的高指标和定标上。实际上其难度没有想象的那么高。下面先看一个定标原理的实例。

这是一个生产线上的测试夹具照片及其测试示意图。被测物是一个40-820MHz多路放大器:一个输入、四个输出,多路输出通过功率分配器分配。
用频谱仪(SA)测试的设置如图所示。
夹具的RF_in输入信号经内部送达被测放大器的输入插口S1;夹具的S2-S5插口接收放大器对应的四个输出信号,该输出信号经夹具内部送达输出接口RF_out。频谱仪一次只能测量放大器一个插口的输出,具体哪个插口被测,由夹具外接控制端口“Peripheral”所接的控制器控制(未显示)。
要解决的问题是:为方便测试,夹具采用了插拔接口。包括夹具内部电路和测试通路的阻抗失配和插损,测量系统在没有严格校正下,不可能呈现出网络分析仪(NA)平坦的幅-频响应特性,如NA虚线所示。对单一输出的校正已经是非常困难的了,如果要对四个输出都进行严格的校正,要在如此简易的测试夹具上实现是不可能完成的任务。
这就对校正方法提出了变通的要求。解决方案是:
1. 选一个被网络分析仪测量过的多路放大器作为“参考”、“校准件”,其每一路输出都满足增益频响平坦且达标,如SA上显示的“NA曲线”(用于对比);
2. 夹具测试该校准件,在频谱仪屏幕上将分别出现四条不平坦的曲线,其中之一如“SA曲线”所示(这就是定标—定标准)。四条曲线说明各个通路条件不一致;
3. 将这四条不平坦曲线作为校准过的频响曲线描在屏幕上作为参考
4. 只要被测输出曲线的扭曲与参考相符,放大器就是合格的,该输出在网络分析仪NA上就是合格的平坦曲线。这在实践中被证实是可行的。
也就是说,所谓的“参考”,只要你选择了它,认定它是正确的,就可以以它为准。

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5
jz0095|  楼主 | 2016-10-20 08:55 | 只看该作者
先写这些。

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6
kevicki| | 2016-10-20 12:08 | 只看该作者
让人想起来“水电偏冷,火电偏暖,核电偏硬,新疆阿克苏的风电,宽松醇厚”

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xmar 2016-11-1 08:53 回复TA
音响或许是艺术,更是商品。客观技术指标最终难敌市场原则。看看艺术品拍卖之奇怪价格就知道了。 
7
zhy474| | 2016-10-20 20:17 | 只看该作者
jz0095 发表于 2016-10-20 06:52
这个客观鉴定方法可行吗?许多人可能认为难度之一出在参考和测量麦克风的高指标和定标上。实际上其难度没有 ...

高保真的核心是 喇叭的制造工艺和指标!

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8
jz0095|  楼主 | 2016-10-20 22:04 | 只看该作者
zhy474 发表于 2016-10-20 20:17
高保真的核心是 喇叭的制造工艺和指标!

这里说的是用麦克风取样的测量难度,这种客观测量可以检验喇叭的保真指标。

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9
zhy474| | 2016-10-21 09:41 | 只看该作者
jz0095 发表于 2016-10-20 22:04
这里说的是用麦克风取样的测量难度,这种客观测量可以检验喇叭的保真指标。 ...


抛开测试声学环境不谈
扬声器声学测量并不是这种思路!
幅频特性是用傅立叶变换来测的

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10
maychang| | 2016-10-21 09:43 | 只看该作者
zhy474 发表于 2016-10-20 20:17
高保真的核心是 喇叭的制造工艺和指标!

这句话说到了点子上。

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11
NE5532| | 2016-10-21 10:11 | 只看该作者
因为混合了心理因素和个人喜好,所以无法用指标衡量。

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12
jz0095|  楼主 | 2016-10-21 12:25 | 只看该作者
zhy474 发表于 2016-10-21 09:41
抛开测试声学环境不谈
扬声器声学测量并不是这种思路!
幅频特性是用傅立叶变换来测的 ...

我的指导思想是:不论电路保真、喇叭保真,还是电路加喇叭保真,保真是目的,方法可以多种;保真的检验标准靠的是指标,不是主观。

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maychang 2016-10-21 15:17 回复TA
“保真是目的”,此言甚是。 
13
jz0095|  楼主 | 2016-10-21 12:30 | 只看该作者
NE5532 发表于 2016-10-21 10:11
因为混合了心理因素和个人喜好,所以无法用指标衡量。

产品不是私人订制,需要有统一的目标:保真。而保真需要用指标说话。

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14
OTB| | 2016-10-21 17:12 | 只看该作者
电阻负载,高保真了,不是喇叭也保真了。

学术界及教科书和受害者们,因为都知道喇叭THD指标不高,所以就置之不理了。

事实上,对于任何一个音箱,好听与否,不仅是听着能提出来的,而且商家,也不敢不好听。

但商家的基本都不好听。

按指标作的,都不好听。

需要让喇叭尽量不失真。

这需要2次谐波。

才能校正喇叭,失真更小。

在低频的时候,喇叭失真小,2次谐波才能让人感到好听。

而1K以上信号,2次谐波意义不是很大。

一个音箱好听,是因为低频恰到好处。

如果低音,对于电阻负载,失真小,那么喇叭失真就大,就不好听了。



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15
maychang| | 2016-10-21 17:54 | 只看该作者
OTB 发表于 2016-10-21 17:12
电阻负载,高保真了,不是喇叭也保真了。

学术界及教科书和受害者们,因为都知道喇叭THD指标不高,所以就 ...

我说大shi,自己开帖自己玩,或者是玩自己,不好么?你那三级放大爆电容的帖都三十多页了。
何苦到此帖添乱?

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16
jz0095|  楼主 | 2016-10-21 22:51 | 只看该作者
@zhy474  @maychang
请教:无源喇叭会产生有影响的二次谐波吗?

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17
maychang| | 2016-10-21 23:00 | 只看该作者
jz0095 发表于 2016-10-21 22:51
@zhy474  @maychang
请教:无源喇叭会产生有影响的二次谐波吗?

扬声器设计得不好,装配得不好,可能产生二次谐波。但设计良好装配良好的扬声器则二次谐波很小。

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18
OTB| | 2016-10-21 23:18 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-10-21 17:54
我说大shi,自己开帖自己玩,或者是玩自己,不好么?你那三级放大爆电容的帖都三十多页了。
何苦到此帖添 ...

原来你就是大shi啊!

看到有人概念上存在问题,本大师给与指导,是合情合理的。

是教导,而不是添乱。

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19
OTB| | 2016-10-21 23:30 | 只看该作者
功放回产生2次谐波。

主要是使用容量小的滤波电容。

这可以导致喇叭,在该加强的时候加强,该减弱的时候减弱。

所有的所谓的交流类应用,都是如此道理。

但依然有其他诸多方法可以导致2次谐波效果。

即使电动机,也依然是如此道理。

电动机可以使用D类功放控制。

但是线性放大器,可能不行,是因为电动机是电感性质的。

你不能给其通直流。

但也不排除,电动机可以用功放进行控制的可能。

也许早就有人这么做了。

这是概念正确的。

那么假如,用功放控制电动机的话,需要2次谐波一达到良好效果。

不要用教科书的所谓效率说事,这是忽略了很多细节的做法。

是眉毛胡子一把说的做法。

有2次谐波的电动机的交流控制,虽然不是喇叭音响,但是2次谐波的好处,肯定包含可以提高使用寿命。

所谓当今的变频电机控制,其实是D类功放的理念。

但奇怪的就是,为何无人能提出,用喇叭的功放控制电动机的做法。

这是正确合理的。

电动机运行,与喇叭没有区别。

能控制喇叭,那么功放就可以控制电动机。

如果电动机的功率是100W,那么100W的功放基本没有问题。

也许所谓的变频控制,初学者很难理解。

但用功放控制电动机,所有人在本大师的教导下。

都是恍然大悟地立刻就理解了。



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20
OTB| | 2016-10-21 23:34 | 只看该作者
用功放控制电动机。

是本大师提出的新型发明。

是专利技术。

任何人味精本大师的许可,不得使用功放控制电动机。

当国产教科书及其受害者们,津津乐道什么变频控制的时候。

本大师就以远见和卓识,提出了用功放控制电动机的伟大设想。

即使1hz的电动机运行,只要用信号发生器产生一个1hz的信号,放大20倍之后,就是20V的输出正弦波作用在电动机上,如果输入1V信号,那么电动机的2端电压就是20V的正弦波。

这是最理想的变频控制。

谈何所谓矢量变频控制?

那不过就是D类功放的设计理念罢了。

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