一个非主流（物理）误入了“电路理论”....

发表于 2016-10-27 18:18

先引相关一帖：

https://bbs.21ic.com/icview-1638076-1-1.html

发表于 2016-10-27 18:30

以太是一个曾经用过的参考系。到了爱因斯坦，所有参考系都是平权的，故废除了以太。

当人们发现宇宙存在着一个固有的微波背景辐射后，那个曾经的优越参考系（以太）又被重拾起来，当然这次不再称之为以太了。

发表于 2016-10-27 18:43

如果爱因斯坦知道有那么个“宇宙背景”，是否还有现在的相对论，这实在是不得而知。

不过，作为物理学主流学派，在基本的假设前提下，爱因斯坦的相对论早已经是物理学基石。几乎所以的实验都证实了那个相对论的基础。

当然，存在有少数的非主流学派，给出了基于“以太”（宇宙微波背景）的另外一套理论。

这些物理学中的纷争，这里不展开。仅就那个引帖所涉及的内容，给几点说明。点到为止！

发表于 2016-10-27 18:53

那位教授（注意，并不是复旦教授）是物理学科班出身，应该是学过相关的物理学基础。但是，路走歪了！

可悲的是，他还误闯入了并不是他自己专项的电路理论。

发表于 2016-10-27 19:08

下面说明几点：

1）电磁波是横波，不存在“电磁纵波”一说（无论频率是多少）。

2）电磁能量的传输主要通过空间（介质），导线（或波导管）的主要作用是起到了导引电磁波的作用。

3）电路理论由于没有空间维度，严格意义上说不是一个物理理论，虽然其自洽。

4）电路理论中由于不考虑空间维度，不存在有信号传输速度的概念。

5）电路理论中的稳态分析，由于不考虑时间起始点，相位关系没有绝对的意义。

发表于 2016-10-27 19:19

那位教授显然知道射频或微波段的辐射是横波，且波速不可能超光速。但他认为，低频下可以有“纵波”出现（电场方向沿导线方向）。更为奇葩的是，居然用基尔霍夫定律来理论求解“电磁波”速度。

这里需要注意的是，那个实验并不是基于均匀传输线，而是一条导线回路。其复杂性远超传输线模型！

发表于 2016-10-27 19:36

这个例子说明，电路理论并不是一门那么简单易学的理论，它有其自身的特点（集总参数特性），也有其自己适用的范围。

电路理论不是物理中的电磁学，但其却是自洽的。

电路理论自身似乎更偏向于“数学”，但它的应用（譬如模拟电路）却是一门实实在在的工程技术。

发表于 2016-10-27 19:38

你那个5楼，最好给个截图，整个楼层都让人以为是张教授的错误点！

5楼第一条，通读全文，根本不是人家的错，人家清楚指明是横波了。
说到纵波人家说的是电场。

所以说话得有理有据，毕竟人家也是博导教授。

发表于 2016-10-27 19:49

楼主这很多东西，冤枉人家了！建议把小7推荐的两篇**仔细研读以后，再有针对性评论！

发表于 2016-10-28 00:17

楼主在21论坛混真的是太可惜太浪费了,中国的科技为什么发展的那么慢,就是因为楼主这种人都在小地方混在小论坛教,不去真正的科技圈发表自己的好东西,纯粹浪费人才.

发表于 2016-10-28 07:16

king5555 发表于 2016-10-28 00:36
樓主在二姨論壇混的太冤枉太浪費了，精通數理話，也算是有實戰經驗的少數幾位教授之一。 ...

这MP拍的。。。
人家是搞理论的，而且99.99%帖子都是理论，你居然能看出来是实战经验丰富。。

发表于 2016-10-28 07:23

楼主这帖子还没改？

人家好歹是教授，而且从论文来看，基本功还是有的，而且还不错，你5L和6L说的那些，人家根本就没犯，白纸黑字的，你不能硬赖人家。
再比如5楼第5点，人家明显测的是相对值，示波器图像就是最好的证明。

发表于 2016-10-28 14:12

电磁波在真空以及介电常数、磁导率都近似为常数的线性、均匀、各向同性的普通介质中是横波，但在特殊介质或某些可以构成特殊边界条件的波导内，确实可以出现电磁波的电场分量或磁场分量与坡应廷矢量不正交的情况。也就是说，这时的电磁波有纵波分量存在。但这是用麦克斯韦方程组解出来的结果，用的是场论。对于自由空间中的电磁场，用电路理论来研究，实在……像是用语文知识解数学题。（虽然在传输线波导这种特例下，确实可以把电磁场的问题近似为电路的问题，但仅仅是个近似，仅仅只适用于这一种情况）

发表于 2016-10-28 15:09

Tezilla 发表于 2016-10-28 14:12
电磁波在真空以及介电常数、磁导率都近似为常数的线性、均匀、各向同性的普通介质中是横波，但在特殊介质或 ...

严格来说，这是反射和折射所致，是合成波。单一行波必然没有纵向分量。

譬如波导中的TE或TM波，那是由电磁波在导体壁上反射叠加后所形成的合成波。这还必须在非常高的频率乃至微波段中才可能出现。

就传播速度而言，TE和TM波比TEM还慢。

发表于 2016-10-30 14:32

专业论文不去找专门的世界级期刊发表，找专业人士评判，却找不专业的人来哗众取宠。都没什么好谈的。

发表于 2016-10-31 14:29

HWM 发表于 2016-10-28 15:09
严格来说，这是反射和折射所致，是合成波。单一行波必然没有纵向分量。

譬如波导中的TE或TM波，那是由电 ...

我没有提TE和TM波的速度问题。
您的意思是说，即使是特殊介质或特殊边界条件下的电磁波，也是先在自由空间、普通介质中求解麦克斯韦方程组，得到TEM波，然后考虑边界反射的波或介质对波的折射，最后将边界或介质对入射TEM波的响应与原始的入射波作矢量叠加，得到所给边界条件或介质中的TE或TM电磁波？正在学习这方面的知识，请老师赐教。

登录 · 发表于 2016-10-31 15:31

网上现成的免费下载的专门**，看下就OK了，虚惊一场也就过去了：

发表于 2016-10-31 16:48

Tezilla 发表于 2016-10-31 14:29
我没有提TE和TM波的速度问题。
您的意思是说，即使是特殊介质或特殊边界条件下的电磁波，也是先在自由空 ...

“您的意思是说，即使是特殊介质或特殊边界条件下的电磁波，也是先在自由空间、普通介质中求解麦克斯韦方程组，得到TEM波，然后考虑边界反射的波或介质对波的折射，最后将边界或介质对入射TEM波的响应与原始的入射波作矢量叠加，得到所给边界条件或介质中的TE或TM电磁波？”

这个电磁波（场）的建立不是瞬间的，意味着其场的边界条件（譬如导体边界的电荷分布）并不是瞬间变成稳态的。

虽然都是满足Maxwell方程的解，但其边界条件并不是稳态。这个稳态边界条件的建立是需要时间的。

譬如最简单的驻波，它的建立是需要时间的，而不是激励源注入电磁波后马上就形成了驻波。所以我说“稳态分析”没有绝对意义。

[电路/定理] 一个非主流（物理）误入了“电路理论”....

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