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[电路/定理]

反面教材——电流和电流载体之误区

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HWM|  楼主 | 2017-3-3 19:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
电流, AC


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沙发
maychang| | 2017-3-3 20:05 | 只看该作者
“如果一平板电容，已充电，另一个板拉开，能产生电流吗？但是做了功，储能改变了。这是可以确定了。机械能转化成电容的势能。但没有产生电流。”
已充电平行板电容，“另一个板拉开”时有电流产生。

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板凳
HWM|  楼主 | 2017-3-3 20:08 | 只看该作者
附加说明：

导体内的电流载体是载流子，譬如电子等。导致电流的运动电荷载体并不一定是导体本身。

任何带电物体的运动（譬如带有“静电”的绝缘体）都将导致电流。

由电荷定向运动而导致的电流分传导和运流两类。

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地板
HWM|  楼主 | 2017-3-3 20:10 | 只看该作者
补充说明：

此“反面教材”系列通常仅对事不对人，特殊情况可能例外。

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5楼
zyj9490| | 2017-3-3 20:15 | 只看该作者
maychang 发表于 2017-3-3 20:05
“如果一平板电容，已充电，另一个板拉开，能产生电流吗？但是做了功，储能改变了。这是可以确定了。机械能 ...

电流要有回路，回路在那。外围是浮的，不接任何东西。

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6楼
zyj9490| | 2017-3-3 20:17 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-3-3 20:08
附加说明：

导体内的电流载体是载流子，譬如电子等。导致电流的运动电荷载体并不一定是导体本身。

还没有说到要点。平板电容（已充电）拉开，有电流吗？电何定向移动能否精确描述下，可以吗？

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7楼
HWM|  楼主 | 2017-3-3 20:35 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 20:15
电流要有回路，回路在那。外围是浮的，不接任何东西。

未必要有回路。

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8楼
HWM|  楼主 | 2017-3-3 20:36 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 20:17
还没有说到要点。平板电容（已充电）拉开，有电流吗？电何定向移动能否精确描述下，可以吗？ ...

建议看看这个帖子：

《电路原理》知识点注解——电流
https://bbs.21ic.com/icview-1673196-1-1.html

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9楼
zyj9490| | 2017-3-3 20:38 | 只看该作者
超出了电子学的范围了，

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10楼
HWM|  楼主 | 2017-3-3 20:42 | 只看该作者
由于此系列所涉及都是极为基础的内容，在给出附加说明后将不会再进一步答复。

关于全电流（传导、运流和位移），建议找本靠谱的书去看看，这里不会再给出进一步的说明。

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11楼
maychang| | 2017-3-3 21:28 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 20:15
电流要有回路，回路在那。外围是浮的，不接任何东西。

注意3楼HWM这句“任何带电物体的运动（譬如带有“静电”的绝缘体）都将导致电流。”

另外在电流定义中，也没有“回路”。

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12楼
maychang| | 2017-3-3 21:38 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 20:15
电流要有回路，回路在那。外围是浮的，不接任何东西。

前些时我曾在一个回复中提到：手持一块经摩擦而带电的塑料三角板走路，这就是电流。招来一通攻击，便没有继续下去。
那帖里面，我还提到罗兰实验。罗兰实验是麦克斯韦想要做但没有做成的一个实验。麦克斯韦想要做这个实验，就是要用此实验证实HWM在10楼所说“全电流（传导、运流和位移）”是等同的。

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13楼
maychang| | 2017-3-3 22:14 | 只看该作者
关于罗兰实验，请参照这篇**。
亨利·奥古斯特·罗兰——美国物理学的继往开来者.pdf (901.71 KB)
第3页(页码95)。
另外要注意：罗兰实验比赫兹以实验证实电磁波存在早得多，早十几年。

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14楼
zyj9490| | 2017-3-3 22:32 | 只看该作者
maychang 发表于 2017-3-3 21:38
前些时我曾在一个回复中提到：手持一块经摩擦而带电的塑料三角板走路，这就是电流。招来一通攻击，便没有 ...

如果此种解，是电流的话，化学反应杯里，电流多的是，电子从一种原子跑到另一种原子，

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15楼
maychang| | 2017-3-3 22:37 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 22:32
如果此种解，是电流的话，化学反应杯里，电流多的是，电子从一种原子跑到另一种原子， ...

化学反应时，电子可没有定向移动，除非有隔膜之类将两种反应物质分隔开(那就是电池)。

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16楼
zyj9490| | 2017-3-3 22:39 | 只看该作者
maychang 发表于 2017-3-3 22:37
化学反应时，电子可没有定向移动，除非有隔膜之类将两种反应物质分隔开(那就是电池)。 ...

那就要看堆面怎么分的问题，如果超微小的面呢？

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17楼
maychang| | 2017-3-3 22:43 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 22:39
那就要看堆面怎么分的问题，如果超微小的面呢？

“超微小”的面，当然在这个面上存在电流。但物体中有无数个这样的“超微小”面，方向各不相同，宏观上这些电流所产生的磁效应互相抵消。

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18楼
zyj9490| | 2017-3-3 22:51 | 只看该作者
到此为止，电路学上的电流还没有看到没有回路的电流。

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19楼
maychang| | 2017-3-3 23:04 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-3-3 22:51
到此为止，电路学上的电流还没有看到没有回路的电流。

有的。平行板电容器介质并不构成回路。
前面你曾说过把平行板电容器的一个极板拉开。拉开后它还是一个电容器，再拉开些它还是电容器。把这个拉开后的电容器接到交流电源，那么这个电容器的介质(某种气体或者真空)里面并没有回路。

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20楼
zyj9490| | 2017-3-3 23:08 | 只看该作者
maychang 发表于 2017-3-3 23:04
有的。平行板电容器介质并不构成回路。
前面你曾说过把平行板电容器的一个极板拉开。拉开后它还是一个电 ...

前面说的原来充电的电容，拉开过程中有没有产生电流，因为板子(载体)与电何同时移动,我问的是这个问题.

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