野外现场，工业以太网和can，那个可靠？

发表于 2017-3-6 10:07

本帖最后由 forthlab 于 2017-3-6 10:09 编辑

周末去看了一个项目，室外，冬季大雪零下20度以下，夏季太阳辐射40度以上；现场1000台设备都要通信；数据量很小；

客户现在用的进口品牌PLC，以太网通信的；
我的产品的单片机的，can通信的；

比较担心在室外环境，以太网的模块和RJ45能保证20年么？
感觉CAN接线简单，更可靠。

想请教一下有经验的同行，听听大家的意见。

发表于 2017-3-6 10:58

感觉CAN靠谱点

发表于 2017-3-6 11:47

越简单越可靠

发表于 2017-3-6 16:07

现在客户觉得工业以太网高级啊
我们做can的简单
其实PLC实现的功能不如我单片机的好
郁闷啊

发表于 2017-3-6 16:44

只要设计得当，二者都可以满足，但CAN的成本会更低些。楼主的应用，要特别注意接插件和电缆的环境耐受性。

发表于 2017-3-7 09:06

进口接插件可靠.可是你舍得买么

发表于 2017-3-7 10:08

如果多节点互联且传输数据量很大，最好还是采用以太网来传输。

发表于 2017-3-7 10:15

工业以太是在CAN总线数年以后搞出来的，完全不存在你自以为的可不可靠的问题。你这个项目关键就看施工质量。
现在包括profinet,etherCAT之类的总线，在工厂自动化，甚至一些设备内部用的并不少。
CAN和485一样，都是很经济型的通信方案，单人弄弄挺好。
工业总线的开发难度与CAN完全不在一个等级。。。。

发表于 2017-3-7 12:58

本帖最后由 forthlab 于 2017-3-7 13:03 编辑

wlq_9 发表于 2017-3-7 10:15
工业以太是在CAN总线数年以后搞出来的，完全不存在你自以为的可不可靠的问题。你这个项目关键就看施工质量 ...

我不是谈通信的技术难度；我想了解一下，以太网网络设备在室外的可靠性如何？

这个产品的要求不高，通信数据量也很小，对实时性也没有要求。
本来想用电力线载波或者无线方式解决的，发现找到好的配件，担心可靠性就放弃了；

产品是安装在室外的，放在一个小铁皮箱里面的；客户说冬天太冷，他们的接触器吸合都不导通了，也是进口品牌的接触器；

网络设备很多是在室内使用的，时间长了RJ45会接触不好，很多笔记本网口10年后也会接触不良；我担心的是这个；
所以我想了解一下，网络设备在室外的可靠性如何？有人有这方面经验么？

发表于 2017-3-7 17:08

谁说以太网一定要用RJ45了？
再说，RJ45还有三防的，可以放水里用的连接器，要不要？
工业以太网本来就是工业级温度工作范围的，连接器选的没毛病，工业以太和CAN、485之流稳定性没差别。

发表于 2017-3-8 11:03

wlq_9 发表于 2017-3-7 17:08
谁说以太网一定要用RJ45了？
再说，RJ45还有三防的，可以放水里用的连接器，要不要？
工业以太网本来就是工 ...

我对工业以太网不熟悉
我现场看到的就是和我们普通的RJ45一样的接头，水晶头应该是工人现场做的
我也向PLC厂商了解寿命问题，他们说以太网模块化的，坏了换就是；

发表于 2017-3-8 17:42

wlq_9 发表于 2017-3-7 17:08
谁说以太网一定要用RJ45了？
再说，RJ45还有三防的，可以放水里用的连接器，要不要？
工业以太网本来就是工 ...

工业以太网速率快否？比can块吗？我没用过，知道can 速率到1m

发表于 2017-3-9 00:37

这个帖子不错，几个重要问题上面高人都讨论到了。哪个技术都可以实现你的要求，关键是施工质量。不过直观感觉工业以太网比较适合你的要求

发表于 2017-3-9 09:04

forthlab 发表于 2017-3-8 11:03
我对工业以太网不熟悉
我现场看到的就是和我们普通的RJ45一样的接头，水晶头应该是工人现场做的
我也向PLC ...

坏了换就是,
这是做工控工程人说的话么?
感情一千个点不用他自己去换啊?

发表于 2017-3-9 09:07

forthlab 发表于 2017-3-7 12:58
我不是谈通信的技术难度；我想了解一下，以太网网络设备在室外的可靠性如何？

这个产品的要求不高，通信 ...

接触器在低温下不好用,我们一般用固态继电器去控制.也是找了好久,接触器都是室温的,只有很少企业做低温的接触器.不懂在没有固态继电器前,北方是怎么实现电气化的.

发表于 2017-3-9 11:35

forthlab 发表于 2017-3-7 12:58
我不是谈通信的技术难度；我想了解一下，以太网网络设备在室外的可靠性如何？

这个产品的要求不高，通信 ...

天气冷怎么会影响接触器触点导通呢？不知是什么原理。

发表于 2017-3-10 12:30

本帖最后由 forthlab 于 2017-3-10 12:38 编辑

yangxf1217 发表于 2017-3-9 11:35
天气冷怎么会影响接触器触点导通呢？不知是什么原理。

估计是触点表面有冰；
一定要用接触器，估计加个电热器比较好；我曾经看到有进口品牌电气箱里面装了个大的珐琅电阻发热；

发表于 2017-3-11 08:34

难道是风电？可以考虑用4g啊，不用布线。

发表于 2017-3-12 11:47

低温有时候只是结构设计问题
低温的好多问题，可以通过外部的机箱设计来解决。
说继电器低温不能用肯定是没有根据的，但是你把它放在开放环境，又是结冰又是结露的，肯定是不行。
工业环境，肯定不能用普通的水晶头了，以后的售后就是坑。
工业以太网，物理层走的就是普通以太，只是软件应用层做了重新设计。物理带宽因此也继承了以太的优点，而且，为了解决可靠性的问题，工业以太的每个设备节点都设计成了2口个小交换机可以与下一个设备级联，最后所有设备组成环网，提供高数据带宽高可靠性高实时性的工业总线。
另说一句，其实工业以太的实时数据带宽并不高，比如profinet的IRT数据带宽估计与CAN也差不太多。本身它把数据分为高实时，低实时，非实时数据，这样更符合现在工业设备的特性。

发表于 2017-3-13 13:28

差别不大
PLC还是比你的单片机靠谱的

[485通信] 野外现场，工业以太网和can，那个可靠？

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