关于自激振荡的反馈问题。已经困扰我很久了，求大神答疑

登录 · 发表于 2017-3-7 20:20

为什么中频段由于AF>0,A和F的相角是2N派，怎么得出来的？

发表于 2017-3-7 21:01

“中频段由于AF>0,A和F的相角是2N派”
原书里面没有这句。

发表于 2017-3-7 21:04

maychang 发表于 2017-3-7 21:01
“中频段由于AF>0,A和F的相角是2N派”
原书里面没有这句。

就是我图片里面划出来的一段话。A和F的相角加起来是2N派，这代表什么啊？怎么推导出来的？

发表于 2017-3-7 21:10

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:04
就是我图片里面划出来的一段话。A和F的相角加起来是2N派，这代表什么啊？怎么推导出来的？ ...

如果是2N,就不会自激了。

发表于 2017-3-7 21:11

zyj9490 发表于 2017-3-7 21:10
如果是2N,就不会自激了。

我想知道为什么是2N？

发表于 2017-3-7 21:14

这本书非好书，误子弟，这是错误的结论，弃了它。

发表于 2017-3-7 21:15

zyj9490 发表于 2017-3-7 21:14
这本书非好书，误子弟，这是错误的结论，弃了它。

大哥，清华大学童诗白的模电书。。。。

发表于 2017-3-7 21:17

相位角在180-360度的，都有自激的可能。

发表于 2017-3-7 21:18

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:15
大哥，清华大学童诗白的模电书。。。。

大名，又怎么样呢？他是教育大师，非工程大师，也非科学家。你是典型的迷信教材的人。

发表于 2017-3-7 21:18

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:04
就是我图片里面划出来的一段话。A和F的相角加起来是2N派，这代表什么啊？怎么推导出来的？ ...

这话不对。如果“AF>0，”且“A和F的相角是2N派”那就要产生振荡了，你在划出来那部分下面的式子(绝对值)也不成立。后面说的一大堆也不成立。
估计作者是把反相放大器考虑进去，但式子中未表现出来。
这是什么书？

发表于 2017-3-7 21:19

maychang 发表于 2017-3-7 21:18
这话不对。如果“AF>0，”且“A和F的相角是2N派”那就要产生振荡了，你在划出来那部分下面的式子(绝对值) ...

是童老的书。

发表于 2017-3-7 21:23

maychang 发表于 2017-3-7 21:18
这话不对。如果“AF>0，”且“A和F的相角是2N派”那就要产生振荡了，你在划出来那部分下面的式子(绝对值) ...

那正确的描述是什么？AF>0说明已经发生正反馈，A和F的相角加起来到底是多少才是自激振荡？

发表于 2017-3-7 21:24

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:23
那正确的描述是什么？AF>0说明已经发生正反馈，A和F的相角加起来到底是多少才是自激振荡？ ...

注意相加的符号的正负极性。

登录 · 发表于 2017-3-7 21:36

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:15
大哥，清华大学童诗白的模电书。。。。

不错，是清华的第四版。不过已经是华成英主编。
我仍然认为这种说法很不妥。如图中红色线所示，那是相量，表示其大小(模)应该加上绝对值符号才对。

发表于 2017-3-7 21:39

jshazss7 发表于 2017-3-7 21:23
那正确的描述是什么？AF>0说明已经发生正反馈，A和F的相角加起来到底是多少才是自激振荡？ ...

A和F上面都有个点，是相量。这样表达不妥。

发表于 2017-3-7 21:44

maychang 发表于 2017-3-7 21:39
A和F上面都有个点，是相量。这样表达不妥。

认为中频段的环路增益的相位是同相位的？这有可能吗？误人子弟的书。

发表于 2017-3-7 21:47

LZ：

“为什么中频段由于AF>0,A和F的相角是2N派，怎么得出来的？”

因为是负反馈（注意其反馈至负端）且认为中频段没有附加相移，所以AF环路相移为2nπ。

此外，注意书上说的低频和高频段所产生的附加相移。

发表于 2017-3-7 22:29

相位余量《90，不易稳定

登录 · 发表于 2017-3-7 22:45

zyj9490 发表于 2017-3-7 21:44
认为中频段的环路增益的相位是同相位的？这有可能吗？误人子弟的书。

此书后面又是这样写。

说此书使用符号前后不一，造成混乱，没有错。

当然，懂的人一看就明白作者要表达什么，可对初学者来说，很容易造成迷惑。

发表于 2017-3-7 22:51

maychang 发表于 2017-3-7 22:45
此书后面又是这样写。

说此书使用符号前后不一，造成混乱，没有错。

我是指构成负反馈时，不自激时，一定是2N吗?

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