血压计的难点

只看该作者 · 2010-9-16 09:23

看到 chunyang的观点很感动，把自己的帖子修改了，删掉问题，以免使得大家DIY而造成伤害。涉及到生命的事不是小事。

只看该作者 · 2010-9-16 09:48

前今天T叔资料：医疗电子专揖里面"欧姆龙血压计如何实现低成本设计"

当我们对欧姆龙的智能电子血压计HEM-711AC进行拆解时，我们深刻感到，个人保健正在成为不可多见的亮点应用。该血压计以极低的价格实现了一些复 ...
lfjwfm 发表于 2010-9-15 22:04

谢谢你

2万 · 2010-9-16 10:00

医疗计量仪器一般都需要做CMC认证，估计随便做事通不过的。

2万 · 2010-9-16 10:03

把东西做好, 做到无愧于心. (资料要足够说明精度等参数, 精度不行的一定要说明)

借助保健类电子绕开认证, 借机上位!

2万 · 2010-9-16 10:19

当玩具卖问题不大....

医疗器械是个圈子不大的行业，每年两次展会便知一二。当然如果证照齐全的，都可以混混，否则就得借**生蛋了。行业内老大不多，就那么几个，有点像通讯行业。有技术实力的，可以和那些老大联姻，做点OEM也不错。

2万 · 2010-9-17 09:19

这东东业余玩玩可以,DIY出来真用怕会误人害己.

电子血压计的设计.pdf (149.34 KB)

只看该作者 · 2010-9-17 09:33

跟上T叔的贴

只看该作者 · 2010-9-17 10:45

...记住，研究原理、学习知识可以也应该，俺也做出了必要的提示，但决不能以使用、应用或以商业行为为目的进行电子血压计的DIY研究、拆解、仿制和山寨。 ...
chunyang 发表于 2010-9-16 01:49

最近明白，二姨家高积分的，都是顶梁柱。春阳哥的介绍，从技术和哲理上让俺醍醐灌顶了。
只是对以上那句话疑惑，为什么不能DIY研究、拆解呢？iPod等都有专业的拆解公司操作呢。

2万 · 2010-9-17 10:56

若是公司老板让你做,有条件进行各项测试,个人DIY裸**,那是拿生命开玩笑.
iPod不会涉及人体生命安全.血压机虽然不直接影响人体生命安全,但会误导用户,延误医治时机.

只看该作者 · 2010-9-17 13:17

要有检定设备还有临床实验才行

2万 · 2010-9-17 14:13

电子血压计究竟准不准？

目前市场上电子血压计比较多，许多人用过后又有疑问，电子血压计究竟准不准？
下面分几个方面向大家介绍一下：
（1）首先要明确一个要领人体血压并不是像体重或身高一样是一个相对的固定值，而是在不断变化的。人在兴奋、紧张、运动时血压要升高，而饮酒、洗澡后、抽烟时血压要降低。医学试验证明：一个正常人，一天当中的血压是有起伏波动的，人在睡眠时血压最低，上午8点至10点时血压最高，正常人一天中收缩压（高压）的变化幅度在于20至40mmHg之间，舒张压（低压）的变化幅度在10至20mmHg之间，即使在夜间，人在睡眠时，也有5至10mmHg波动起伏。详见附图.有的人说医生给我测的血压是80至20mmHg。但在家，用电子血压计测的数字总是不一样。实际上电子血压计测出的数值反映的是人体测量时刻的血压值。从图上可以看到，人体血压是不断变化的，两次测量而得到同一血压值是十分罕见的。因此，只有每天在同一时间、用同一姿势测量血压，才能得到有可比性的血压值。
（2）测量时的姿势对测量结果也有影响。研究结果表明，测量位置比心脏的高度每升高10cm，血压值就降低8mmHg左右，高度每降低10cm血压值就升高8mmHg左右。
（3）电子血压计与医用水银柱式血压计的关系问题。水银柱血压计采用的是科氏音法，电子血压计采用的是示波法，科氏音法是通过医生用听诊器来听血管内血液流动的声音，示波法是通过测量血液流动时对血管壁产生的振动；虽然测量原理不同，但测试结果从理论上讲是一样的。而实际上，科氏音法由于每个医生的听力反映速度不一样，有时因血压读数没有在测量时立即记下而较大的误差。因此每个医生的测量也会产生误差，而电子血压计排队了人与人之间的差异另外，医生常略去一些误差而取整数。比如：128mmHg、131mmHg，医生都读成130mmHg。而电子血压计则是测出什么值就显示什么值，还有用户反映，在家测量时总是偏低，一去医院量血压就高，这被称之为白衣性高血压症。就是说在医院的大夫面前，会不知不觉产生某种程度的不安、紧张及精神压力，以致血压升高，而在家比较放松花江，量的血压就较低，这正是人体血压的真实反映。医疗器械之窗www.chinamedi.cn
以上现象综合起来，就给人一种电子血压计与医生测量的血压值不符，而觉得电子血压计不准的印象。其实，按照溉规，在取得生产许可证以前，电子血压计都必须经过临床试验。ORMON电子血压计在中日友好医院、友谊医院、阜外医院做的临床试验。结果均表明，电子血压计与医生用听诊器测量的血压值无明显差异。
（4）关于上臂式电子血压计与腕式电子血压计测量误差大的总是从人体构造来讲，上臂处的动脉血管与手腕处的动脉血管的粗细，也就是直径几乎是一样的，一般上臂处动脉血管直径为4.2至6mm,手腕处动脉血管直径为4.2至5mm。而且电子血压计从设计精度到制造精度都是一样的，出厂时每台的检验规格也都是一样。因此从原理上讲没有明显误差。
那么为什么还有人反映臂式与腕式有误差呢？据我们了解其中多数人反映臂式偏低，而腕式偏高。这还是一个测量姿势问题。（比如臂式袖带卷绑的位置是否过高？过松？或过紧？）
（a）上臂皮下脂肪多，导致袖带卷绑过松或过紧。不论过松、过紧都有会使血压测量值偏低（过紧会使血流不畅，血压血压过松会使血液振动不能彻底传递到袖带，血压值也变低）合适的程度为袖带卷绑后，袖带与手臂之间应能自由伸进一个手指头。
（b）腕式血压计由于手腕皮下脂肪少，所以袖带的卷绑比较容易，不易导致过松或过紧，但测量时的姿势会影响测量值。实验表明，当手腕向外旋转时，容易紧张而使血压值升高。使用说明书中要求测量时手腕自然伸出，但一般的顾客在按使用说明书中要求做时总是不自觉的将手腕向外转，造成测量误差。所以测量时应按使用说明书中的要求，让手腕自然伸出约呈45度。上述几点注意到以后，上臂式与腕式电子血压计不会有明显差异。

（c）末梢徨系统障碍者（一般可由糖尿病、动脉硬化等疾病引起）其手腕与上臂的血压测量值可能有较大误差，建议使用臂式电子血压计。
（d）站立时，有些人测量误差较大，建议不要站立测试。
（5）关于模糊测量理论：
ORMON电子血压计的理论是ORMON通过对几万人的数据进行分析，将人群的血压分成几百种类型，将每个对应上最贴近的曲线的一种篝的测量理论，原来只测量峰值（振动的幅度），而模糊理论（FUZZY）不仅要测量振动幅度，还测量波形，从而使过支许多患有严重心率不齐、脉搏微弱、杂音等症而无法测到血压的人也能测量到血压值。
综上所述，电子血压计是高科技的产物，用电子血压计测量人体血压是准确的。因此，大家完全可以放心、方便地支使用电子血压计。这是现代科学技术给我们带来的成果，我们理应支享受这个成果，来科学地管理我们的健康。

只看该作者 · 2010-9-17 16:38

若是公司老板让你做,有条件进行各项测试,个人DIY裸**,那是拿生命开玩笑.
iPod不会涉及人体生命安全.血压机虽然不直接影响人体生命安全,但会误导用户,延误医治时机. ...
tyw 发表于 2010-9-17 10:56

不赞同这个，照此说法，世界上要么就是精准的血压计，要么就没有任何血压计。可是这个世界还很多人买不起精准的血压计呀；而且事物的发展总是有个过程，现在最好的血压计估计也是从没有开始的；没有后来者，意味着没有竞争，若如李融荣所说，中国没有三桶油，经济早乱了，你信不？

只看该作者 · 2010-9-17 17:08

在网上找到一个资料。看看欧姆龙的技术含量：

OMRON电子血压计的理论是OMRON通过对几万人的数据进行分析，将人群的血压分成几百种类型，将每个对应上最贴近的曲线的一种篝的测量理论，原来只测量峰值（振动的幅度），而模糊理论（FUZZY）不仅要测量振动幅度，还测量波形，从而使过支许多患有严重心率不齐、脉搏微弱、杂音等症而无法测到血压的人也能测量到血压值。

4万 · 2010-9-17 17:23

楼上没有注意到我前面还讲过一句话：“做则一定要有做的法则和规范”。对于电子血压计这样的东西，如果做不到精准且稳定可靠那么就一定不能用，这个门槛涉及的是群体生命安全，用常规市场的规律和行为在特殊市场中应用是一定会导致严重后果的，哪怕受影响的仅仅是一条生命或一个人的健康，这一点，国人的观念还远远没有到位。在发达国家，像药品、医疗器械、医用仪器等市场是完全封闭的，厂家就那么几个，厂商间的兼并也被严格限制，这一些都是为了尊重生命，生命比技术、比市场要重要的多，谁也没有权利为了自己的进步或利益去做损害或可能损害危及他人健康和生命安全的事，在西方，这是基本价值观，对此，俺完全同意。

如果买不起适当的电子血压计，那么高危人群如中老年人、有家族遗传史等应定期去医院、卫生所等医疗机构测量血压，这是非常必要的，而且即使是精准的血压计（包括电子式和水银式）也不是谁都可以正确使用，有太多的生命因平时的忽视或因错误的观念、不恰当的处置（这包括医护人员的人为因素和医用设备、药品的物质因素）等而过早凋零实在令人扼腕。中国是发展中国家，距离真正的发达还差的很远，发达不仅仅要在物质上，更重要的是要在精神上，接受并宣扬尊重生命的理念是一种大爱。

2万 · 2010-9-17 22:09

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2万 · 2010-9-17 22:12

楼上没有注意到我前面还讲过一句话：“做则一定要有做的法则和规范”。对于电子血压计这样的东西，如果做不到精准且稳定可靠那么就一定不能用，这个门槛涉及的是群体生命安全，用常规市场的规律和行为在特殊市场中应 ...
chunyang 发表于 2010-9-17 17:23

这道理应该给为数众多的正在生产不合格产品的电子血压计厂家讲讲-------当然啦, 他们不会听.

我这里几个产品都是数据很不准的-----可以说, 很多的都是不准的.

那么, 现在的做法是不管这一市场, 自己知道买品牌的而绝大多数消费者会直接从市场上买一个便宜的这一现象坐视不理,

还是应该作出一个合格的低价产品来占领这一领域呢?

我认为后者的贡献更大些吧!

只看该作者 · 2010-9-17 22:41

38# sinanjj

楼上没有注意到我前面还讲过一句话：“做则一定要有做的法则和规范”。

2万 · 2010-9-17 23:10

38# sinanjj

楼上没有注意到我前面还讲过一句话：“做则一定要有做的法则和规范”。
心静自然凉发表于 2010-9-17 22:41

基本要求当然是能用. 就是误差要在能容忍的范围内.

市面上的误差感觉都很大啊...

1万 · 2010-9-18 08:46

电子血压计只能用于保健和检查，不能用于临床诊断，其原因是电子血压计的示波法测量原理本身是建立在统计理论上的。所谓电子血压计是正确的是统计意义上的正确，对某些情况是很不正确的。正因为这样，无论是国内还是国外，至今还在使用建立在科氏音基础上的水银血压计。

1万 · 2010-9-18 09:18

血压需要三个量，平均值，舒张压，收缩压才能完整表达，示波法测量原理的电子血压计只能提供平均值，其他两个是建立在统计理论上的，是算出来的，个体差异很大。建立在科氏音基础上的水银血压计可以正确测量舒张压，收缩压，平均值是算出来的，有误差，但可以接受。

血压计的难点

伴坛终老

技术高手奖章

终身成就奖章

坚毅之洋流

十世金身

技术领袖奖章

核心会员奖章

七世轮回

荣誉元老奖章

突出贡献奖章

湍急之河流

技术奇才奖章

沉静之湖泊

技术导师奖章

永恒之光奖章