敬请斑竹解开菜农usb之isp疑虑

2万 · 2010-10-9 16:47

既然华邦的isp固件支持usb下载程序，而nuc120同时也支持usb2.0全速设备。那么就意味者usb接口可以在isp期间下载程序，也可在运行期间批量传输数据。此问题如何妥善解决？谢谢！

只看该作者 · 2010-10-10 02:06

hot大侠，这个问题想展开讨论:

1. 华邦芯唐的isp, USB的确不是盘符，被做成HID(人体学输入设备), 这个在windows上自然支持，可以免装第三方驱动。

2. "运行状态"下，可以将flash虚拟成U盘，有现成的代码可以试。找到
http://www.nuvoton.com/NuvotonMO ... 7-91b2-221afeddd575
下的NUC100SeriesBSP_CMSIS_v1.02.002.zip，其中有个Smpl_UDC, 就是虚拟U盘的例子，
可以替换自己想要的任何存储介质。
另外还有两个例子：Smpl_HID, USB人体学设备的例子，易于用来实现USB通讯。
Smpl_FMC，读写内部flash的例子。要在此基础上实现ISP, 相信对hot大侠是小儿科了。

其中也有若干疑点请不吝赐教:

1. lpc1343的usb isp是否在“运行状态”也支持呢？还是和华邦芯唐一样，有另外的“isp状态”？
比较奇特的是，lpc1343将usb虚拟成盘符，如果这个在“运行状态”也支持，
必然要占用usb和系统资源，比如USB端点、中断等。这样用户其他的usb例程恐怕就需要夹杂在一起维护了，不知道lpc这个isp如何提供给客户的？提供代码让用户自己去改吗？

2. 虚拟U盘的方式不太好，多一个盘符之外，
还有需要超级权限问题，
还有应用程序发送给U盘的scsi命令数据，各版windows允许通过的不一样，要支持多版windows比较困难。lpc使用的什么命令呢？

只看该作者 · 2010-10-10 20:20

isp固件和“用户程序” 都能控制芯片复位，
并都能通过寄存器ISPCON.BS位，控制复位时，从 “isp固件” 还是 “用户程序” 进行启动。

软件复位到“isp固件”之前，可写特殊的复位标志寄存器，让复位后运行的“isp固件”进入isp状态。
具体的说就是RSTSRC.POR位，意思为power on reset, 在初次上电时，会自动置1。软件reset之前，
将其改为0。这样"isp固件”就有判断依据了。
目前的固件是否进入"isp状态“，除了判断pb15之外，RSTSRC.POR也是一个判断条件。
所以hot大侠不必担心。
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但是对hot大侠的办法仍旧有疑虑，因为这样USB插上强制进入isp状态，
对于某些应用，完全靠USB供电并启动，就无法直接启动到"用户程序"了

2万 · 2010-10-9 19:36

自己顶一下

只看该作者 · 2010-10-9 20:59

bingo! 完全正确，hot大侠的表述没看出问题啊～
“运行期间” usb归运行的程序管。isp期间usb归isp固件管，不矛盾。

只看该作者 · 2010-10-9 21:18

:victory: 学习了

2万 · 2010-10-9 21:42

在lpc1343中，也有usp的isp能力，不过它实现的方法是将flash程序空间虚拟为一盘符。
在华邦的isp应用程序中，usb应该不是被虚拟成盘符，应该为一设备。
假如插入usb后，先进入isp状态。
在下载完程序回到运行状态后，还能将运行状态中系统内的外接nand flash虚拟成u盘吗？
俺对usb协议了解甚少，望斑竹能给俺解答之，谢谢！

2万 · 2010-10-10 08:57

非常非常感谢斑竹！
首先别称什么“大侠”，俺现在菜鸟不称不上，只是选型阶段，想深入了解以便于设计。
至于lpc1343的usb bootloader,俺也是听朋友简单所述，没深入了解。它虚拟成U盘是有些问题。

本主题的讨论：
首先，若采用unc120或unc140带usb设备的芯片，肯定能和PC通讯。
但是在实际应用中，可能要遇到一些问题，俺对usb协议没深入了解和具体应用过，所以存在许多疑问是自然的。

首先根据isp应用软件的要求，有个加载和运行过程之分，故应用了PB.15的电平信号来具体区分。
说些usb外行的话：
假若PB.15=0,那么此时PC与nuc120通讯，自然可以进入isp状态。
所以会存在nuc120的IO即PB.15的控制和时机问题。
假若此时PC识别为HID设备，那么isp结束后，假若PB.15此时为1，由于PC已经识别或枚举过，难道PC可以二次识别吗？

虽然俺不清楚PC和USB设备的内情，但俺觉得这是二次过程，即必须再将USB拔下来重新识别，而且这次需要PB.15=1的配合。

不知俺理解或描述的妥当否？
今天俺补习补习usb协议，免得总说笑话。

谢谢斑竹能继续为菜农解惑，此问题可能也是其他网友需要知道的。

衷心感谢！！！

2万 · 2010-10-10 09:00

再：
斑竹提供的链接俺已下载了两天都没成功，其他都可以，不知为何？
http://www.nuvoton.com/NuvotonMOSS/Community/ProductInfo.aspx?tp_GUID=7052964b-b71b-46b7-91b2-221afeddd575

只看该作者 · 2010-10-10 10:45

非常非常感谢斑竹！
俺觉得这是二次过程，即必须再将USB拔下来重新识别
hotpower 发表于 2010-10-10 08:57

别谦虚啊，大侠功力非常深厚，俺在你面前恐怕连小学生都不如。
USB略知一点，因为正好做到这一块，事有凑巧。。。。

这个“二次过程”，的确需要将USB拔下，拔下动作可以软件模拟，
设置USB到SE0状态（D+,D-信号线上值都为0），保持一定时间，例如15毫秒左右，windows就认为USB拔下了。
然后退出SE0状态，就自然开始“二次过程”了。

2万 · 2010-10-10 12:06

谢谢斑竹！
问题已经聚焦，现在只剩下usb如何正确地进入isp或运行状态了。
先将俺不成熟的想法提出：
由于比状态需要pb.15和reset两线支持。
这个想法可能需要得到isp应用程序的支持。
在nxp中，只要reset信号从低电平跳变到高电平的瞬间，若ispen(华邦的pb.15)为低电平时，就会掉入isp状态。除非复位否则不会回到运行状态。
特别注意：在isp期间，ispen信号的任何变化都不会改变此时的isp工作状态。
假若华邦的isp都具备这些，其应用软件加一软件复位钮时：
用74hc123实现双路单稳态电路，来分别控制nuc120的reset和pb.15。
将usb的vbus即电源接一npn三级管后做为比两路的单稳时钟源。
由于无usb即vbus=0，npn不会导通，故reset和pb.15都为高电平。
插入usb即vbus=1时，retset和pb.15同时为0。
由于是单稳态电路，且两个信号的延时脉冲宽度不同（ispen宽），这样就保证了进入isp状态，而且是一次（只要不再插拔usb）。
在isp完成后回到运行状态时，reset和ispen早已跳变为高电平了。

此方法就是俺构思的“自动usb之isp”

手机打字太累…

2万 · 2010-10-10 17:16

本帖最后由 hotpower 于 2010-10-10 17:37 编辑

请斑竹删除之，晕！手机发帖太倒塌！

2万 · 2010-10-10 17:35

这个由npn三级管 74hc123组成的自动一次性进入isp状态的构思是成立的，但最怕isp应用软件中的链接按钮内部再发送一条使nuc120复位的命令。
因为该电路是在usb线插入主机的瞬间（mS级）一次性完成进入isp状态的。
此时pb.15早已随reset信号的升高而升高。
故此时isp应用软件若再复位肯定就不会进入isp状态。
假若事实确实是如此，那么此电路只能将pb.15改为usb插入主机后恒为低电平。
即不拔掉usb将永远回不到运行状态。

这就是俺对华邦的isp应用软件最大的担忧。

不过这不牵扯到nuc120中4k的isp固件的改动。

谢谢斑竹能继续为菜农解忧。
因为俺现在无任何硬件，只能胡思乱想了。

2万 · 2010-10-10 20:51

斑竹的疑虑就是菜农自己的疑虑！但如何不拆壳自动进入isp确实不好解决，如何是好？

2万 · 2010-10-11 14:13

如何是好？

2万 · 2010-10-11 18:31

搞的人太少，交流都难…

只看该作者 · 2010-10-11 19:50

也想不出办法。除非能软件通过USB控制reset和pb15拉高过低，近乎不可能的事情。

如果，俺只是说如果呢。。程序保证不出错，就还有办法。（这个方案在讨论中，咱只是一个旁观者）：
1. isp工具写完"用户程序"并验证正确后，写一个"特殊标志"
2. isp工具擦除"用户程序"时，一定会擦除这个 "特殊标志"
3. isp固件在没有检测到这个"特殊标志"时，会进入isp模式。
在isp固件检测到pb15没被拉低、并且发现不是“用户程序”重新引导而来、并且验证“特殊标志”正确，
才会引导到“用户程序”。
这种情况下，软件可以控制从"isp状态"和"用户程序"状态互相切换，完全不需要手工参与。

只看该作者 · 2010-10-11 21:36

关注中

2万 · 2010-10-11 21:54

谢谢斑竹！
有点难。我说的电路是可以满足一次usb插入时进入isp的，但它的缺点是每次都被强迫进入。假若不想isp下载程序，则必须借助isp应用软件做一次放弃，即nuc120复位才能回到运行状态中进行usb通讯。

2万 · 2010-10-12 10:17

希望斑竹继续。随后贴三张图来讨论。由于产品出线的问题，只能有usb端口与外接通讯。而四线usb本无控制功能，只能在vbus上下功夫。

敬请斑竹解开菜农usb之isp疑虑

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