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电容充电的过程没有一个服众的解释

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楼主
jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 14:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 jack_shine 于 2010-10-23 14:23 编辑

,对电容充电的过程有几点疑惑,翻看坛子里以前类似的帖子都是众说纷纭,没有一个服众的解释,希望有高手破一破其中的禅机
   
     1 开关闭合的瞬间电容两端的电压不能突变(以电源负端为参考0电位,可以理解为A电的电位是5V,B点的电位也是5V?)
     2 鉴于以上观点  A点电位和电源正端电位相等  那就不存在电流  没有电子的流动  只有电源负端才有电流  于是电流流一圈的说法不成立
     3 A点的电位在充电的过程中是一直不变,还是有一个变化的过程(我知道B点的电位在这一过程是由高变低的)
     4 如果没有电阻,最终A点和电源正端等电位,B点和电源负端等电位
     5 没有电阻,接通的瞬间,高电位能把低电位拉高,而低电位不能把高电位拉低?
     希望高手能解此惑

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来自 2楼
HWM| | 2010-10-24 01:45 | 只看该作者
to LZ:

具体不一一答你的问题,只想说明:

1)任何电源,导线都有电阻。
2)任何导线都有电感。
4)电容内(含导线或器件间)虽然没有传导电流,但存在位移电流(这是Maxwell的一大贡献)。

通常我们都非常习惯于用KVL,KCL分析电路,认为其可以无条件地应用于任何状态(如LZ所谓的R=0)。却不知KVL,KCL是从场方程那里经过若干近似后才得以存在。下面给出相关的近似条件:

1)回路中的磁通量变化率近似为零(电感线圈内不算)。
2)导线电阻为零(或等效为一个电阻)。
3)导线为等势体,即忽略导线上电势的波动性(一般认为波长比导线长一个数量级以上)。
4)导线,器件等之间或对地的位移电流近似为零(即近似地认为无分布电容)。

如此,才能使用KVL和KCL分析电路。随着信号频率的提高,通常上述条件中首先不满足的就是“导线为等势体”。因此必须引入传输线来替代原先的导线。如此处理,一方便考虑了导线上电势的波动性,此外由于采用了传输线这样的一维结构,使问题的处理变得相对简单。

至此,LZ可以针对你的问题参照上面所列的条件,看看那些成立,那些则不再成立。由此便可找到答案。

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哲哲55 + 1 太帅了,看来俺要回去补补电磁场电磁波的知 ...
PowerAnts + 1
jack_shine + 1
板凳
jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 14:30 | 只看该作者
看的人多,回复的少,抢个沙发先,呼叫maychang,chunyang,HWM,Powerants,awey,xwj等高手点破

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地板
jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 14:31 | 只看该作者
这个问题看似简单,其实不简单

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PowerAnts| | 2010-10-23 14:58 | 只看该作者
开关闭合的t0时刻,确实没有电流,因为电路回路有一个面积,回路具有感性,但与楼主的2无关。
别的在大学书上都有了

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jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 16:05 | 只看该作者
4# PowerAnts 电路回路有一个面积,回路具有感性 ?不是很理解

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jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 16:09 | 只看该作者
希望老师们能针对我提的疑惑给出解释,是合理还是不合理,对还是不对,给出一个能有说服力的说法

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8
jack_shine|  楼主 | 2010-10-23 16:10 | 只看该作者
按照4楼蚂蚁老师的指示回去翻翻电路书先:)

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redworlf| | 2010-10-23 20:15 | 只看该作者
1# jack_shine

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redworlf| | 2010-10-23 20:26 | 只看该作者
1# jack_shine


这问题我也一直在思考,来看看你的第一点“1 开关闭合的瞬间电容两端的电压不能突变(以电源负端为参考0电位,可以理解为A电的电位是5V,B点的电位也是5V?)


这里我是这样理解:
1、 电容两端的电压不能突变,指的是电容上的分压是不能突变的,因为电容两端要积累一些电荷后才能产生电压,所以上电的瞬间,电容A点、B点的电压都是5V才对,电容两端的电压降是0V,很真确,是这个样子。
2、再想一想上电瞬间电容遇到的电压是个什么样子,在上电瞬间电容A点的电压从0突变到5V,电容遇到的是个阶跃的电压,可以认为这个电压的频率是正的无群大,根据电容的阻抗公式:Z=1/jwc 此时的w无群大,说Z为0 ,电容的阻抗为0,所以上面的分压为0,所以A点、B点的电压相同。
3、关于你的第一点,我是这样理解的,盼您的指教,谢谢!

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redworlf| | 2010-10-23 20:33 | 只看该作者
1# jack_shine
看的出楼主,想要把学到的东西转化成自己能感知到的东西,是个在路上的人。

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rockli| | 2010-10-23 20:45 | 只看该作者
场也是一种能量,两个极板间存在着电场。

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maychang| | 2010-10-23 20:47 | 只看该作者
1、正确。
2、错误。A点与电源正端之间电阻为零。
3、电源若是理想电压源,充电过程中A点电位不变。
4、正确。不过,有电阻情况最终也是同样的结果。电阻仅影响充电时间。
5、不太明白你的意思。

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w34880593| | 2010-10-23 21:50 | 只看该作者
学习学习

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budupuqu| | 2010-10-23 22:50 | 只看该作者
1.电容两端电压不能突变的根本原因是电容两极板电荷量不能突变,电容两极板上有了电荷才会产生电场,有了电场才有电位差,电容两极板才有电压。
2.A点电位与电源正相等,但A与电源正之间的电阻也为0,所以楼主的逻辑不成立
3.若电源是理想的,A点电位不变
4.正确,不过有电阻也一样最后A与电源正电位相等,B与电源负电位相等
5.没有你说的拉高拉低一说,按你说的意思是相当于把一根导线直接连在电源正负极上,你说这时电源正和电源负的电位是什么情况呢?

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hucady + 1
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chenxiaocong| | 2010-10-23 22:58 | 只看该作者
可以用示波器去测量

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lp1468| | 2010-10-24 00:46 | 只看该作者
1,是对的,想想复位电路是怎么实现的,电容不能突变就是瞬间当作短路就可以了。

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18
lp1468| | 2010-10-24 00:50 | 只看该作者
2.错了,开关瞬间当作电容短路,但是电容是储能原件,你可以看一下他的动态方程,电容极板两端有电压的变化,必然就有电流了。

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lp1468| | 2010-10-24 00:51 | 只看该作者
本帖最后由 lp1468 于 2010-10-24 00:59 编辑

3.假如电源是理想的话,A点的电位会一直不变,假如不是理想的变化也很小,查一下电源的负载调整度。

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哲哲55 + 1 解答很深,
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lp1468| | 2010-10-24 00:52 | 只看该作者
4 如果没有电阻,最终A点和电源正端等电位,B点和电源负端等电位
是的。

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lp1468| | 2010-10-24 00:58 | 只看该作者
5 没有电阻,接通的瞬间,高电位能把低电位拉高,而低电位不能把高电位拉低?
假如是理想电源的话,接通瞬间应该是A5V,B0V。但是我们的电源都不是理想电路,会有内阻,那么就相当与一个R,所以A,B的变化关系和加一个电阻是一样的,时间长了而已。接通瞬间A点是高电位,B也是高电位,稳态后A点还是高电位,而B点接近于0V。也就是你说的接通的瞬间,高电位能把低电位拉高,而低电位不能把高电位拉低?

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