《电路原理》知识点注解——振荡器与储能之关系

2万 · 2017-9-5 17:32

振荡器必然涉及到储能，这是显然的。但其需要多少个集总参数意义上的储能元件呢？答案是至少两个。

但是，若考虑寄生特性的话，最少只需一个集总参数储能元器件即可，而另一个可以由寄生特性承担且理论上相关寄生特性参数可以无穷小。注意，那个集总参数元器件将用于确定振荡器的相关技术参数。

2万 · 2017-9-5 17:38

曾经提到过运放必须采用动态模型，就算是理想模型也必须是动态的（至少一阶）。这也涉及到了寄生特性，当然实际运放可能还会人为地加强这个“寄生”特性。

虽然运放的这个动态寄生特性是必须有的，但并不能将运放称为储能元器件。

2万 · 2017-9-5 17:47

就物理意义而言，任何器件都存在着寄生特性。不仅如此，严格意义上说，任何器件都存在着相应的分布特性。所以说，没有前提条件下拿储能元器件来说事，那是毫无意义的。

只看该作者 · 2018-12-22 20:05

只有电容一个。

3万 · 2018-12-23 07:16

hk6108 发表于 2018-12-22 20:05
只有电容一个。

类似的振荡电路可以找出一堆来，有使用分立元件的，也有使用集成电路的。从外部来看，均只有一个储能元件。

你试图用此电原理图否定楼主首帖第一行。
但是你没有注意到楼主首帖第二行。

2万 · 2018-12-23 09:49

有的集成电路振荡器，从外部看，一个电容也没有，难道你要据此推论出振荡器一个储能元件也不要？

1万 · 2018-12-23 10:46

算不算是寄生储能？

3万 · 2018-12-23 12:17

前几天模拟版面有位网友贴出这么两幅图，是LM339输出对输入的延迟。

1万 · 2018-12-23 12:29

king5555

+ 1

专门來误人。模型有缺陷您当真，你的555模型也不良

对于K5这样的武训的后代，为了得到别人的东东，不惜被打脸。

3万 · 2018-12-23 12:30

继续8楼。
如果没有这个延迟，那么4楼电路假定Eout为高(此时C1两端电压必定为负)，输出端经R1对电容C1充电，电容C1上端电位逐渐升高。到C1上端电位为零时，Eout两端电压也为零，运放同相输入端也为零，电路达到平衡。此后维持在此平衡态，电路不会发生振荡。但Eout对两输入端有延迟时，当两输入端电位相对时Eout仍为高，继续通过R1对C1充电，C1两端电位为正，运放反相输入端高于同相输入端。经过延迟时间后，Eout变低，运放输出为低，运放同相输入端为低，Eout对C1放电。
这个延迟，我的理解，就是楼主在2楼所说“曾经提到过运放必须采用动态模型，就算是理想模型也必须是动态的(至少一阶)”。

3万 · 2018-12-23 12:35

顺便说一句：4楼图使用单电源，这个不行。应该使用双电源。

2万 · 2018-12-23 12:46

既然各位对此感兴趣，那么就引几个帖子：

关于分段线性化的一个例子
https://bbs.21ic.com/icview-2604868-1-2.html

别“大惊小怪”了...
https://bbs.21ic.com/icview-2605010-1-1.html

这是一“正”一“反”的两个“教材”。

2万 · 2018-12-23 12:51

请特别注意下面这个帖子：

关于“反面教程——‘跟随器’”
https://bbs.21ic.com/icview-2556436-1-1.html

其中提到了下面这个帖子：

“A=B+C”，虽然常见，但你未必熟悉（甚至知道）....
https://bbs.21ic.com/icview-2521024-1-1.html

仔细地品味一下其内容。

2万 · 2018-12-23 12:56

所有问题都出在一个根上——“小学数学”。

2万 · 2018-12-23 13:01

再说个题外话——反馈。在此，不作说明，只给个“引路”。

去逛一下“21学堂”：https://bbs.21ic.com/bar-161-1.html

其内有个“剖析《模拟电路》”：https://bbs.21ic.com/icview-2538450-1-1.html

去找找相关的内容。

2万 · 2018-12-23 17:43

HWM 发表于 2018-12-23 12:56
所有问题都出在一个根上——“小学数学”。

嗯，"小学数学"，这笔装的好，绝对给满分。

来看看这个话题处于什么水平:

2万 · 2018-12-23 17:50

上表的分类依据很有特色，上面从左到右的是变量个数n，左边是非线性程度，从上到下增强！

从表中可以看出，振荡器的变量n=2，所以有些人说电路中就一个电容也能振荡，这是胡扯！用我4-5年前的话说，哪怕这个电容数值比阿伏伽德罗常数还小，也必须有，不能省略！

从表中可以看出，有个线性振荡器。几年前有个大傻发帖说:线性振荡器，实际上没有，理论上也不存在！