终于明白 a = (168*196) / 10 ; 为什么诡异

发表于 2011-1-11 19:09

本帖最后由刘前辈于 2011-1-17 09:57 编辑

TH0 = (- 5000 ) / 256 ;    // 为什么会等于0x ED ！
a = (168*196) / 10 ;       // 为什么会等于0xF344!

计算机程序混了这么多年，竟然今天才弄懂，惭愧。

   （-5000 ）=0xec78 ;
   在32位机器上表达为0xFFFFEC78，我希望的是低16位纯粹右移8位，然后取低8位，而不是要一个负数除法表达式。因此，我一定要保证是无符号数0x0000EC78 / 0x100 ; 所以应该写为：

TH0 = （unsigned ）(- 5000 ) / 256 ;
                              //  不是强制类型 uint  什么的。概念应该不一样

而所谓诡异事件 a = (168*196) / 10 ;  应该写为：

a = ( unsigned ) (168*196) / 10 ;       //  不是强制类型 (unsigned  int )

这样保证0x80A0不会表达为0xFFFF80A0,——  一个负数；造成结果诡异。

这是C语言标准中“整提升+保符号/ 保值规则的问题。”——当一个16位的int 值最高位（符号位）为1时，它也许是表示一个负数，或许是一个经过编译器自动整提升进位上来的正数，例如：168*196= 0x80A0;  它是由int自动整提升为unsigned  int  的；符号位怎么办？——这就是整提升之后运用的保符号还是保值规则；有的编译器缺省使用保符号规则（默认丢掉的符号是1——负数标识），有些编译器缺省采用保值规则（忽略丢掉的符号，默认为0——正数标识），还有些编译器更完善，可以由用户使用编译开关来选择保值还是保符号规则。举例：0xFF, 由于符号位为1，所以既可以翻译为255d （保值规则），又可以翻译为 -1d（保符号规则），两者都是对的。究竟采用什么规则，由用户决定。
      像程序医人的例子，如果希望得到正数，就可以采用采用强制unsigned 告诉编译器采用保值规则；否则，希望得到负数，就采用默认（ANSI C 默认保符号规则。），这就是为什么168*196得到一个负数的原因，也是我上面加入 unsigned  的理由。

、

发表于 2011-1-11 19:36

引用谭浩强前辈的一句话“不要写出自己都不知道计算机会如何运行的程序”

发表于 2011-1-11 20:02

学习下……

发表于 2011-1-11 20:44

不通也，请前辈指点明白点！

发表于 2011-1-11 22:26

“VC是16位基本单元的“，这是想当然的胡扯。

编译器默认整数为 int 类型，而不同的编译器对待 int 也不同， vc++ 中的 int 为32bit, Borland C++以及大多数嵌入式编译器 int 为 16bit，做算术运算，一定要对数制运算转换有清晰的概念, 要注意正整数的溢出问题，很多普通 cpu 没有自动防止溢出的功能。

168*196 超过了16 bit 正整数（32767）的上限而变为负数： -32608，并没有超过32bit 正整数（0x7FFFFFFF）的上限.

要注意编译器在计算=右边的表达式时不会理会 =左边的数据类型, 只有在最后赋值时才会做类型转换.
所以，最好人工指定表达式的类型，也可使用 L, ul, f 等数据后缀, 清晰而不易出错。

发表于 2011-1-11 22:26

“VC是16位基本单元的“，这是想当然的胡扯。

编译器默认整数为 int 类型，而不同的编译器对待 int 也不同， vc++ 中的 int 为32bit, Borland C++以及大多数嵌入式编译器 int 为 16bit，做算术运算，一定要对数制运算转换有清晰的概念, 要注意正整数的溢出问题，很多普通 cpu 没有自动防止溢出的功能。

168*196 超过了16 bit 正整数（32767）的上限而变为负数： -32608，并没有超过32bit 正整数（0x7FFFFFFF）的上限.

要注意编译器在计算=右边的表达式时不会理会 =左边的数据类型, 只有在最后赋值时才会做类型转换.
所以，最好人工指定表达式的类型，也可使用 L, ul, f 等数据后缀, 清晰而不易出错。

发表于 2011-1-12 08:21

第二个问题，C语言基本功。

unsigned int a;
a=(168*196)/10;

为什么结果是62276？
为了解答这个问题，我们先看下面几个问题。

1、168，196，10是什么类型？？
答案：int。根据C语言标准，字面值整型常量，10进制且没有尾缀，能够在int表示的，都是int型。

2、int型与int型运算，包括+-*/,结果是什么类型？
答案：int。根据C语言标准，int与int进行算术运算，结果类型还是int。

3、如果int是16位，168*196结果是什么类型，结果值是多少？
答案：结果类型是int，值是-32608，16进制表示0x80A0。

4、-32608/10结果类型是什么？值是多少？
答案：结果类型是int,值是-3260,16进制表示0xF344。

5、unsigned int a; a=-3260;
结果a的值是多少？
答案：a的值是62276.

发表于 2011-1-12 08:37

立即数必须指定类型啊，不然会出现很多诡异现象

发表于 2011-1-12 10:22

本帖最后由刘前辈于 2011-1-12 10:25 编辑

建议highgear 大侠看看7楼在说什么。——C语言基本功。

highgear 大侠认为这与C语言无关，是我们初学者都不懂的另一方面的问题，他的独立唯一见解：
——这属于“四舍五入的问题，弱信号处理，误差±0.5……与C语言无关。”

确实深奥，毕竟是论坛上资历最深的大师。

、

发表于 2011-1-12 11:05

本帖最后由刘前辈于 2011-1-12 11:22 编辑

5楼
“VC是16位基本单元的“，这是想当然的胡扯。VC++……BC++……

5楼大侠是不是应该举个VC编译器视 int 为32位或者64位的好一点？否则，你在上层，说下层是胡扯，你玩32位机视我们玩8位机的这个论题是菜鸟胡扯，这不合逻辑呀。讨论是在对等的平台上进行的。——之所以说诡异事件，完全是因为在8位处理器编译器的基础上。你玩PC机的当然没这个诡异。当然视此为想当然的胡扯。显得高明吗？
否则，前辈要这么说了：“很多CPU是64位的，也许还有什么VC++++（VC#）编译器视int 为64位，那么：
168*196=0x00000000000000A8*0x000000000000000C4=0x000000……80A0；

也许还有哪位知道什么VC+++的视int为32位或者128位的，比前辈和highgear更高明?

、

发表于 2011-1-12 11:43

LZ，这个不关8位机的事，8位机表示鸭梨很大。。。。
那是编译器的事。

发表于 2011-1-12 11:46

另外，LZ真的不明白C语言中数的表示方法？
其实不需要a = ( unsigned ) (168*196) / 10 ;
我一般写成 a = （168L * 196) / 10 ;

发表于 2011-1-12 12:09

这种问题值得讨论。

我以前也碰到类似问题，搞得我很烦。

我现在一般每个数都要指定类型，然后整个表达式也指定。

#define FREQ_LO ((uint16)(1538000/10/TICKS_PER_SEC)) //1.538MHz
#define FREQ_HI ((uint16)(2080000/10/TICKS_PER_SEC)) //2.08MHz
//#define CUR_WHITE_LO ((uint16)(211ul*4096ul/5000ul)) //(45mA*4.7ohm)
#define CUR_WHITE_LO ((uint16)(202ul*4096ul/5000ul)) //(43mA*4.7ohm)
#define CUR_WHITE_HI ((uint16)(259ul*4096ul/5000ul)) //(55mA*4.7ohm)
//#define CUR_RED_LO ((uint16)(1700ul*4096ul/5000ul)) //(25mA*68ohm)
#define CUR_RED_LO ((uint16)(1564ul*4096ul/5000ul)) //(23mA*68ohm)
#define CUR_RED_HI ((uint16)(2380ul*4096ul/5000ul)) //(35mA*68ohm)
//#define CUR_BLUE_LO ((uint16)(975ul*4096ul/5000ul)) //(25mA*39ohm)798 //
#define CUR_BLUE_LO ((uint16)(897ul*4096ul/5000ul)) //(23mA*39ohm)798 //
#define CUR_BLUE_HI ((uint16)(1365ul*4096ul/5000ul)) //(35mA*39ohm)1118//
//#define CUR_GREEN_LO ((uint16)(750ul*4096ul/5000ul)) //(25mA*30ohm)
#define CUR_GREEN_LO ((uint16)(690ul*4096ul/5000ul)) //(23mA*30ohm)
#define CUR_GREEN_HI ((uint16)(1050ul*4096ul/5000ul)) //(35mA*30ohm)

发表于 2011-1-12 13:42

牛

发表于 2011-1-12 14:13

立即数必须指定类型啊，不然会出现很多诡异现象
batsong 发表于 2011-1-12 08:37

学习了，，谢谢！

发表于 2011-1-12 17:27

这就是隐形转换的问题，请参考《C专家编程》。

发表于 2011-1-12 21:47

这个《C专家编程》是哪路人马写的啊，我感觉这个老外写的书就是怪怪的，看上去不知他要说什么，好像条理不清晰，就是不喜欢看外国书。也许是文化有差异思维方式也不同吧。

发表于 2011-1-12 22:21

刘公，给你说了无数遍了，不懂不要装懂。

谁告诉你 “0xEC78/ 0x100没有确定解？“ 大家已经讲的这么清楚了，你的脑袋怎么还不明白？

“VC编译器视 int 为32位或者64位的好一点？“ vc++中的int 是32bit, 这点毋庸置疑，你刘公公肯定没有用过 vc++，这并没有妨碍你装做懂vc的样子，就像以前装做懂bios一样. 不错，我不仅懂c51, 还懂vc++, bc++, 甚至c#, 这你刘公公不必装聋作哑，以前的 PK 中你刘公公不是没有见识过。未来的64bit机上的 c++， int 极有可能变为 64bit. c 标准中没有规定 int 的位数，这不是疏忽，而是有特定理由的。

刘公，再给你说了一遍，不懂不要装懂。 -5000>>8 涉及逻辑还是算术移位的问题， -5000/256涉及到整数除法的问题，两个算式的舍入方向不同，造成 1 的差别，与 c 无关， ceiling 与 floor 的问题在其他语言也都存在，包括汇编，这是cpu本身处理的问题。去想想 -1 >> 16 的结果，这显然比挂一幅画简单，不用找人帮忙。

发表于 2011-1-12 22:46

算了，不说刘工了。
(168*196) / 10，已经很清楚了。我把 -5000>>8，这个问题讲明白。
cpu 中通常有逻辑移位与算术移位，但是 c/c++ 里很奇怪，没有规定 >> 到底用的是什么。而 java 里明确规定了逻辑移位与算术移位 >>， >>>. microsoft vc++ 里规定负整数移位使用算术移位，这也是很多其他编译器的做法。算术移位是向下舍入， -5000 >> 8 = 0xFEC78 >> 8 = 0xFFEC = -20; 而 -5000/256 整数除法，实际上是 5000/256 后加符号，即：整数除法 -5000/256 = -(5000/256) = - (19) = -19 = 0xFFED. 正整数除法也是向下舍入，但取负后变成向上舍入。

发表于 2011-1-13 19:42

这个还的真要留意，学习了。

终于明白 a = (168*196) / 10 ; 为什么诡异

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