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自激啸叫是如何起来的

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楼主
moqi816|  楼主 | 2017-9-14 11:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC, 电源, lm, 功放, D类功放
有个问题请教大家，现在在做一个项目，用VS1003音频芯片做一个录音设备。录音设备配接一D类功放。1、电源选用LM2596-5V，LM1117-3.3V（主控，VS1003使用），LM1117-2.5（VS1003用），用示波器测2.5V电源和3.3V电源，发现有500mv的振铃，频率和LM2596频率一致，150KHZ。
2、D类功放有500KHZ的正弦波输出，D类功放接扬声器。
3、录音设备音频输出，同样有500MV振铃，频率和LM2596频率一致，150KHZ。

当功放配接扬声器多于一个时，只要打开录音话筒，即使不说话，整个系统就会出现自激啸叫。开始时怀疑是电源导致自激，但只要不配接扬声器，就不会自激。
现在不确定，是怎么打开话筒，就会自激的。

电源如图

电源振铃


3.3V电源


音频输出


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沙发
moqi816|  楼主 | 2017-9-14 11:42 | 只看该作者
@lihui567 @NE5532 @airwill @xyz549040622 @xwj @原野之狼 @maychang

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板凳
airwill| | 2017-9-14 13:15 | 只看该作者
在音响系统里, 这是个常见现象
一般, 话筒对着喇叭就会啸叫, 这是构成反馈回路引起的.
所以在音响系统里, 比如 K 厅, 也不让话筒对着喇叭的

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地板
zyj9490| | 2017-9-14 13:46 | 只看该作者
开关电源的相位裕度不够，带宽太大。

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5楼
zyj9490| | 2017-9-14 13:48 | 只看该作者
本帖最后由 zyj9490 于 2017-9-14 13:49 编辑

还有外部的声频环路相位及反射声太强。吸波材料和降低MIC的增益。地线没有布好。

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6楼
NE5532| | 2017-9-14 15:41 | 只看该作者
找个KTV，把话筒放到扬声器前面，就知道原理了。

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7楼
moqi816|  楼主 | 2017-9-14 16:00 | 只看该作者
NE5532 发表于 2017-9-14 15:41
找个KTV，把话筒放到扬声器前面，就知道原理了。

关键是不说话，也会自激，这就难以接受了，有什么好办法，可以抑制吗

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8楼
moqi816|  楼主 | 2017-9-14 16:02 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-9-14 13:48
还有外部的声频环路相位及反射声太强。吸波材料和降低MIC的增益。地线没有布好。 ...

环路相位和电源相位能具体说说怎么调整吗，我觉得底线布的还可以。

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9楼
moqi816|  楼主 | 2017-9-14 16:02 | 只看该作者
airwill 发表于 2017-9-14 13:15
在音响系统里, 这是个常见现象
一般, 话筒对着喇叭就会啸叫, 这是构成反馈回路引起的.
所以在音响系统里,  ...

关键是不说话，自己就起来了

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10楼
zyj9490| | 2017-9-14 16:12 | 只看该作者
本帖最后由 zyj9490 于 2017-9-14 16:13 编辑
moqi816 发表于 2017-9-14 16:02
关键是不说话，自己就起来了

应在拾音信号连路中加上低通滤波器，针对PWM波的频率，带宽选在10KHZ。先判定下小音量时会不会启来自激？

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11楼
zyj9490| | 2017-9-14 16:15 | 只看该作者
关键是增益与相位，在声频环路中没有调正好。

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12楼
NE5532| | 2017-9-14 17:17 | 只看该作者
moqi816 发表于 2017-9-14 16:00
关键是不说话，也会自激，这就难以接受了，有什么好办法，可以抑制吗

不用说话，因为存在正反馈，风吹草动都可以引发啸叫的。

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13楼
dog_xin| | 2017-9-15 07:49 | 只看该作者
啸叫的根本原因是正反馈，同相。线路中加延时和移相电路就能解决

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14楼
nethopper| | 2017-9-15 12:33 | 只看该作者
“2.5V电源和3.3V电源，发现有500mv的振铃”-----这个太大了吧，5V电源的波有多大？

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15楼
moqi816|  楼主 | 2017-9-15 15:40 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-9-14 16:12
应在拾音信号连路中加上低通滤波器，针对PWM波的频率，带宽选在10KHZ。先判定下小音量时会不会启来自激？ ...

小音量没事儿，加了低通滤波，在只有一两个扬声器时没事，扬声器一多就不行了

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16楼
moqi816|  楼主 | 2017-9-15 15:41 | 只看该作者
nethopper 发表于 2017-9-15 12:33
“2.5V电源和3.3V电源，发现有500mv的振铃”-----这个太大了吧，5V电源的波有多大？ ...

纹波不大，二三十mV,但是那个振铃太讨厌了

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17楼
james_zhangwk| | 2017-9-15 15:59 | 只看该作者
可能1. 电源layout不好，2. 如不是，可以考虑换DC-DC的工作模式。

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18楼
nethopper| | 2017-9-15 18:02 | 只看该作者
moqi816 发表于 2017-9-15 15:41
纹波不大，二三十mV,但是那个振铃太讨厌了

1. 如果第1楼第一幅电源振铃图是在LM2596的第2脚测的而不是在5V输出测的，可能就是正常的。

2. 如果5V、3.3V和2.5V的波纹只有20~30mV而不是在第1楼说的500mV, 可能就是正常的。

3. 如果只是连接上某些位置的喇叭和话筒才啸叫，也可能是由于空间中话筒和喇叭的摆放位置与方向以及房间的吸收与反射特性等对某些声音频率形成了正反馈造成的，可能就是正常的。在有频率均衡器的场合，可测下啸叫频率，然后调低啸叫频率处的增益。

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19楼
zyj9490| | 2017-9-15 18:45 | 只看该作者
moqi816 发表于 2017-9-15 15:40
小音量没事儿，加了低通滤波，在只有一两个扬声器时没事，扬声器一多就不行了
...

还是环路的增益与相位没有控制好。还有电源的内阻也应比较大，电源轨还是要搞成低阻的，符合一点接地的原则。

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20楼
shalixi| | 2017-9-16 06:41 | 只看该作者
moqi816 发表于 2017-9-15 15:40
小音量没事儿，加了低通滤波，在只有一两个扬声器时没事，扬声器一多就不行了
...

喇叭装得不是地方，或MIC方向要调整，哪个方便调哪个。

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