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反面教材——混淆“相量”和“向量”

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楼主
HWM|  楼主 | 2017-11-12 12:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
向量
注释:在电路理论中，相量（phasor）也叫作矢量（vector）或向量（sinor）！


摘自：https://bbs.21ic.com/icview-2387494-1-1.html

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沙发
HWM|  楼主 | 2017-11-12 12:42 | 只看该作者
附加说明：

“相量”其实是源自于稳态正弦（实）信号的傅里叶级数展开复数形式。原本应该是相互共轭的两项，而所谓“相量”则是取其中一项表之。“相量”中只显现了相应稳态正弦（实）信号的的幅度和初相，而其频率则是预知的单频点，故“相量”必然是针对单一频率而言。

此外，“相量”不含时间t（废话，傅里叶级数变换后哪来的t）。如果将其乘上一个含t的复指数，其实那已经是做了个反变换。

“相量”运算中似乎遵循了某些“矢量”的法则，其实那只是三角函数的基本运算法则而已，不存在有某个空间可言。


关于“向量”，这里就不多说了，可参看我别的相关帖中的论述。

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板凳
HWM|  楼主 | 2017-11-12 12:49 | 只看该作者
补充说明：

由于“相量”运算看似有那么个“矢量”影子，所以可能有些文献或书籍中会用到诸如“vector”的字样。这里强度一点，那可不是什么“向量”（或“矢量”），其与真正的向量之差别就是无空间可言。向量的运算是在其线性空间内被定义的，而非其它。

“相量”的英文术语应该是“phasor”。

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地板
xukun977| | 2017-11-12 12:52 | 只看该作者
吓死宝宝了，我还以为phasor这个英文写错了呢，人家来个大红字提醒！

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5楼
xukun977| | 2017-11-12 13:21 | 只看该作者
年龄够老（年过半百），学术水平够嫩，基本上处于菜**水平！

不过你很幸运，碰到寡人了，**每天学一点，**每天写个反面教材笔记，包你不出几年，就能从菜**升级到菜鸟了！虽然仍菜，但能飞啊



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6楼
HWM|  楼主 | 2017-11-12 13:43 | 只看该作者
这里再引我的另一帖：

《电路原理》知识点注解——复数
https://bbs.21ic.com/icview-2385104-1-1.html

各位从中可以看到“复数”这个矢量（或向量）空间内的运算是如何定义的。

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7楼
HWM|  楼主 | 2017-11-12 13:48 | 只看该作者
这个“反面教材”从其所涉及的基本概念的本质性差异中告诉各位，有些东西是不能仅看其表面字眼的（特别是“豆腐干”那么点大小）。只有在建立了完备的知识体系后，才可能对某些事物有真正的完整认识。

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8楼
xukun977| | 2017-11-12 14:09 | 只看该作者
哈哈哈。。。


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9楼
xukun977| | 2017-11-12 14:43 | 只看该作者
xukun977 发表于 2017-11-12 14:09
哈哈哈。。。

截图

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10楼
xukun977| | 2017-11-12 14:45 | 只看该作者
xukun977 发表于 2017-11-12 14:43
截图

张口就被打脸，啪啪啪，左右开工，有时是还是自己扇的！！！楼主那个脸，现在肿的跟猪头一样了！




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HWM 2017-11-12 14:53 回复TA
相量由幅度和初相唯一确定。这个，显然说的不是相量。这也说明了什么是完备的知识体系。 
11楼
xukun977| | 2017-11-12 14:51 | 只看该作者
xukun977 发表于 2017-11-12 14:45
张口就被打脸，啪啪啪，左右开工，有时是还是自己扇的！！！楼主那个脸，现在肿的跟猪头一样了！




百度到一种实用技术，送给楼主，常用的东东，楼主收好啊！

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12楼
HWM|  楼主 | 2017-11-12 15:03 | 只看该作者
强调一下那完整的一段话是：

此外，“相量”不含时间t（废话，傅里叶级数变换后哪来的t）。如果将其乘上一个含t的复指数，其实那已经是做了个反变换。


注意后面的红字部分。

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13楼
HWM|  楼主 | 2017-11-12 15:15 | 只看该作者
“相量”，其实就是单频点信号（也称简谐信号）的“频谱”表示。这个可理解为一般频谱的特例。

频谱显然不含时间t。

特就此说明一下，以正视听。

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14楼
雪山飞狐D| | 2017-11-12 15:41 | 只看该作者
     这种帖子一点意义都没有。。。。

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15楼
maychang| | 2017-11-12 15:51 | 只看该作者
相量当向量，够奇葩，和元元的石英晶体振荡器有得一拚。

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16楼
xukun977| | 2017-11-12 17:02 | 只看该作者
把相量改成频谱，这意思可就大变了！何来的以正视听？？？？赖皮！偷偷摸摸不断修改！

刘姥姥初进大观园，看什么都新奇！不着急，我慢慢给各位姥姥介绍！

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17楼
xukun977| | 2017-11-12 17:50 | 只看该作者
雪山飞狐D 发表于 2017-11-12 15:41
这种帖子一点意义都没有。。。。


意义没有，但惊喜不断！

本贴最大的意外在于:从沙发楼层和13楼等，尤其是13楼的频谱这两字，可以看出，这个菜鸟大师把相量分析技术和傅里叶变换等同起来了！



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18楼
雪山飞狐D| | 2017-11-12 18:01 | 只看该作者
xukun977 发表于 2017-11-12 17:50
意义没有，但惊喜不断！

本贴最大的意外在于:从沙发楼层和13楼等，尤其是13楼的频谱这两字，可以看出， ...

    他又开始YY点了，下面那个帖子，用另外一个忽悠去掩盖点的错误本质

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19楼
eyuge2| | 2017-11-12 19:06 | 只看该作者
哈哈，相量 与 向量的确实不同。

但个人认同相量是一种向量的说法。

你从数学上无法区别相量、向量和复数。只是一种数学表达，并不是说电压有方向。

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20楼
xukun977| | 2017-11-12 20:18 | 只看该作者
雪山飞狐D 发表于 2017-11-12 18:01
他又开始YY点了，下面那个帖子，用另外一个忽悠去掩盖点的错误本质 ...


为什么说这种反面教材细列是流氓帖子？

例如此贴，只讲了个相量，根本没谈向量，至于说是如何混淆的，这帮人都是闭口不言！只不过嘴巴上都是一口一个不同，哪儿不同都不讲！


这就是不讲道理耍流氓了！



这些大师擅长百度，擅长维基百科，这个帖子怎么不用啦？？？要我帮忙？ok，举手之劳！


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