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物联网是否炒作过火了

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pengjianxue|  楼主 | 2011-7-27 13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在物联网太火了,让我联想到90年代现场总线。

当时,我研制PLC的时候,很多人反对,重要理由是:现场总线控制系统FCS会取代PLC。

我当时认为:
1,现场总线只是用于连接控制装置和现场设备(传感器、变送器、执行器),目的是减少电缆布线
2,现场总线只不过是通信技术在现场设备中的应用,网络技术早在70年代就有了,
   只不过是对现场设备提出了革新要求
3,有人说相比DCS和PLC,FCS做到彻底的分散,因此可靠性最高。殊不知:
  (1)感知、处理、执行等功能完全分散了,但通信总线短路或任一节点故障锁死总
        线,不就完蛋了吗。彻底分散变成了彻底集中,因为信息集中在总线上。
  (2)如果彻底分散,每个简单的开关、按钮、指示灯都要配上CPU、电源、通信接
       口,会比一对电缆便宜吗?16个热电偶分别配上CPU、电源、通信接口、调理电路
      ,会比PLC或DCS上共用一个CPU、一套调理电路、电源、通信接口贵一点点
      吗?
   (3)一个复杂的过程控制,输入输出复杂耦合,如果彻底分散,执行器的输入有两种,
      一是多个传感器或变送器的信号,另一是其他执行器的多个输出;每个执行器的输出有两种
     ,一是输出控制,二是给其他执行器。这样,就产生两个问题:
      一是将复杂的耦合控制任务分配给执行器(我做过发电厂锅炉自动化,控制逻辑图B3图纸
     76张,输入输出逻辑十分复杂),二是大大增加了通信数据量,实时性降低
  4,现场总线适合于实时性要求不高和控制简单的楼宇自动化和监测系统,不适合于复杂的过程控制
  5,现场总线不适合于机电一体化,因为机器本身不存在长线布线。
  6,现场总线可以作为PLC和DCS的一种补充,不可能取而代之。

   十多年下来,事实说明,现场总线炒作过火了,有的单位因此骗了国家几百万。


   新技术新事物,不一定就是好技术好事物,任何东西都有其适用范围。

   说到底,吹大吹火都是源于利益,不光中国人,外国人(企业)也会吹的。


  彭建学   上海

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沙发
HWM| | 2011-7-27 13:25 | 只看该作者
其实关键在于“物”离不开“人”.....

我曾经说过,离开人的物是“废物”。

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板凳
pengjianxue|  楼主 | 2011-7-27 13:36 | 只看该作者
现在吹火的物联网真象一张无形的巨大的网,什么都吸进去了。

还有智能电网,到现在都是空喊大概念,到底可以做出哪些智能电网产品,能否实现,我的确不懂。

决策领导反正不懂,概念可说得很强大。

最怕的是领导喜欢创新,但又懂得识别什么是真正的有价值的创新,摊上这样的老板或政府决策者,不砸才怪。

最怕老板或决策者身边有儒才,说他不懂,他懂一点,说他不懂,真不懂。这种情况,老板或决策者听他说有道理,听真正的行家说也有道理,最终结果是要么老板险胜,要么完败。

彭建学   上海

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地板
Siderlee| | 2011-7-27 13:37 | 只看该作者
呵呵   物联网

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5
pengjianxue|  楼主 | 2011-7-27 13:37 | 只看该作者
现在吹火的物联网真象一张无形的巨大的网,什么都吸进去了。

还有智能电网,到现在都是空喊大概念,到底可以做出哪些智能电网产品,能否实现,我的确不懂。

决策领导反正不懂,概念可说得很强大。

最怕的是领导喜欢创新,但又  不   懂得识别什么是真正的有价值的创新,摊上这样的老板或政府决策者,不砸才怪。

最怕老板或决策者身边有儒才,说他不懂,他懂一点,说他不懂,真不懂。这种情况,老板或决策者听他说有道理,听真正的行家说也有道理,最终结果是要么老板险胜,要么完败。

彭建学   上海

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6
yhn1973| | 2011-7-27 15:35 | 只看该作者
不炒作怎么来钱。其实老外更爱炒作,中国是小炒,老外是大炒,绝大多数新概念、新名词都是老外炒起来的,并且很多东西都是新瓶装旧酒,换换名称而已,美国人比国人更会忽悠

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7
yhn1973| | 2011-7-27 15:43 | 只看该作者
楼主也搞过自动化,PAC也是美国人提出的概念和产品,号称要取代PLC的,但我看了美国人的PAC后实在看不出哪地方有革命性的进步,PAC有的功能,西门子或施奈德PLC上全能找到。

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8
yhn1973| | 2011-7-27 15:50 | 只看该作者
现场总线控制系统FCS取代PLC也是美国人提的,当时在中国得到广泛认可和宣传。

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9
pengjianxue|  楼主 | 2011-7-27 18:19 | 只看该作者
当时还有人搞出SPLC(软PLC)、PCC的基于PC机的PLC概念,无非处理器模块基于PC处理器。

盲目跟风鼓吹。典型者为实践很少的大学老师居多。

彭建学  上海

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10
pengjianxue|  楼主 | 2011-7-27 18:27 | 只看该作者
部分大学老师喜欢创造新名词,论文题目取的“基于。。。。。。”的花名,**内容喜欢把简单问题复杂化,
非要搞一大堆兜圈子的数学,在实际工程中和产品中根本不可能实现或效果很差。

这就是:当代理论创新不行,技术与产品创新也不行的原因之一。

彭建学 上海

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11
sinanjj| | 2011-7-27 18:51 | 只看该作者
主要是体制原因.

硬件联网本身还是有很多搞头的.

但是在中国就变味了.

实际上依照国内的生活水平, 根本就推不开!

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12
areshan| | 2011-7-27 21:23 | 只看该作者
不忽悠,老百姓不买,还怎么有钱去搞换代升级?感觉微软的忽悠能力很强!

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13
nongfuxu| | 2011-7-27 21:31 | 只看该作者
路过,看到物联网,无语中.

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14
wzf3151| | 2011-7-27 22:05 | 只看该作者
彭大师发表观点了,崇拜一下,要是能够在彭大师手底下干活那是三生有幸啊!

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15
lxtiger| | 2011-7-27 22:48 | 只看该作者
崇拜一下~~~

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16
chunyang| | 2011-7-28 00:29 | 只看该作者
物联网目前阶段都是虚的,不提也罢。

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17
huanan_| | 2011-7-28 08:50 | 只看该作者
关键看人

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hexenzhou| | 2011-7-28 08:58 | 只看该作者
越复杂的东西越不可靠,看看动车就知道了!

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19
batsong| | 2011-7-28 09:33 | 只看该作者
温饱问题还没解决,不需要智能化,嫌费电

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20
byeyear| | 2011-7-28 09:52 | 只看该作者
彭老师言之有理
尤其是“彻底的分散并不意味着高可靠性”
深有体会
系统各组成部分之间的耦合程度
对可靠性的影响也是相当大的
只有分散之后的各组成部分不存在强耦合
才有可能实现高可靠
可惜很多时候没人提这点
在设计一个系统的时候
分散还是集中
系统组成部分的耦合程度是一个重要的判断依据

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