漫谈TL082中的二极管

1万 · 2018-7-9 12:27

如图所示。

谢谢大家！

即图中的二极管D。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 12:29

不知道究竟是什么人。

谢谢大家1

在什么时候“突发奇想”地认为运放的开环放大倍数应为120db。

也许是一个工程技术人员，也许是一个天才，也许是一个傻瓜，也没准就是一个教科书的受害者。

Anyway。

我们无从得知其中的真相。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 12:35

运放到底是干什么用的？

谢谢大家！

是用于“交流放大”还是所谓的DC放大？

如果是“交流放大”，那么“开环放大倍数”并不重要。

而对于DC放大，那么“开环放大倍数”则直接与精度有关——而这不过就是“稳定状态的”指标。

显然，人们非常注重运放的DC性能，否则就不可能不把120db的开环放大倍数作为一个“基本标准”。

于是乎。

在这种情形下。

“达林顿”结构的电路被使用了。

因为可以“提高开环放大倍数”。

然而正确的提高开环放大倍数的方法是进行多级放大。

而且还使用了“电流元”负载。

电流元负载好啊！

即可以提高“开环放大倍数”又提高了电流精度。

然而可但是。

非“达林顿”结构的“中间放大电路”总是正确的而没有问题。

但提高了“开环放大倍数”的“达林顿中间放大电路”就没有这么简单了——即其出现问题了。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 12:42

非“达林顿”结构的“中间放大电路”总是正确的。

谢谢大家！

即只有一个三极管的共射放大电路。

因为当电流元负载的电压发生陡峭的变化时候，这个单三极管的基极和集电极就可以“导通”从而“限制”电流元负载电压的“无限增大”。

而“达林顿”的情况，就不是这样了。

当Ｔ１的基极电压陡峭地增大的时候，Ｔ２的集电极电压在陡峭地下降。

一个快速的“增大”，一个“快速”的减小。

这导致了Ｔ１的基极和发射极电压的增大——即很容易就导致Ｔ１的Ｖｂｅ过大而烧毁。

这就是为了提高“开环放大倍数”而付出的代价。

然而工程技术人员还是找到了正确的解决办法。

因为５０年前的工程技术人员，紧紧就是使用单三极管的非“达林顿”的中间放大模式。

而单三极管的中间放大模式，从来没有“烧毁”三极管。

于是，作为“对比”，人们也能发现是单三极管的BC导通而导致了“完全”而不烧三极管。

于是乎，人们很自然的就在模仿单三极管中间放大的方法上，在T1，T2直接接入了如图所示的二极管D。

从此以后，4558类的2级放大电路，就安全了。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 12:46

简单说就是。

谢谢大家！

D的存在，对于T1的基极电压进行了“幅度限制”。

从而电流元负载的电压不可能“无限变化”。

这是合理的。

因为三极管的基极和集电极，在基极电压高于集电极电压的时候，不是放大状态。

所以三极管的基极集电极在基极电压很高的情况下“导通”是明智之举，同时也是三极管可以在“不为人知的情况下，进行自动的自我保护”——这就是教科书及其受害者们，所从来没有发现的问题，也是没有能力发现的问题。

即：三极管可以自己保护自己，而达林顿放大，三极管无法自己保护自己。

这一切的元凶就是：学术界及其领导下的产业届，总是妄想用２级放大来提高放大倍数——着明显就是概念错误，但他们却是没有能力找到其他的正确方法。

再次感谢大家！　

1万 · 2018-7-9 12:57

然而可但是。

谢谢大家！　

纵观所有的三极管的ｄａｔａｓｈｅｅｔ。

我们无法发现基极集电极导通时候的电流数据。

也就是说：学术界和产业界对于三极管的基极集电极“导通模式”，并不了解，也不知道，所以就没有提供任何数据。

然而本大师的教导就是：三极管的基极和集电极，在反馈放大电路中，是及其频繁地“导通”，而且这个导通还是一个保护措施，从放大角度看，合情合理。

但就是无法在三极管的数据手册中发现“基极和集电极导通的最大可能电流为多少”。

再次感谢大家！　

1万 · 2018-7-9 13:01

实事上。　

谢谢大家！　

三极管的基极和集电极导通时候的电流，作为所谓的直流电流，我们不知道最大电流是多少。

作为脉冲状态下，其最大可能的电流也不知道是多少。

然而事实就是，在反馈放大电路中，这个基极和集电极导通的脉冲电流，肯定不小。

我们可以想象：三极管的基极集电极导通电流与１Ｎ４００１类似，直流方式比较小，但脉冲方式就比较大。

但无论如何，在反馈放大电路中，基极和集电极的导通，从来没有发生过问题，也就是说是安全的。

再次感谢大家！　

2万 · 2018-7-9 13:32

现在流行“漫谈”和“杂谈”，小说体吗？

1万 · 2018-7-9 13:41

其实它告诉你C1是用一个二极管实现的。。。。。。

1万 · 2018-7-9 15:50

相们补偿及防相位反转。就是限制前级的电位。

1万 · 2018-7-9 17:02

也就是说。

谢谢大家！

如果没有D。

那么T1是通过“Vbe过大而烧毁”来实现T1基极电压的“幅度限制”的。

如果只有T2而没有T1，那么一切良好，T2也无需通过“烧毁自己的方式进行”基极电压的“幅度限制”，因为基极和集电极导通了，从而就是进行了基极电压的“幅度限制”。

但是人们不知道这个三极管能接受的最大的基极集电极电流是多大，因为所有的datasheet中都么有这个参数。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 18:13

虽然无法得到基极集电极的最大可能电流。

谢谢大家！

但通过交换C和E的方式，可以看出此时beta非常小，小于10。

而正常情况的beta大于100。

由此可见。

同样的集电极电流。

BC之间的电流至少比BE之间的大10倍。

那么，当BE和BC串联的时候——这就是4558类运放的情况。

那么肯定就是在BC还没有烧的情况下，BE先烧了。

因为BC的可通过电流原理上比BE的大10倍。

这也正是单三极管的共射放大电路，从来不烧毁的原因。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 18:24

简而言之。

谢谢大家！

实际的放大电路，并没有工作在线性的小信号方式。

而是存在很多的“非线性因素”，大部分“非线性因素”都是“非常友好”的。

例如BC的“导通”就是有益无害的非线性因素。

再如电流元的饱和，也是有利于稳定的非线性因素。

当Ｔ１的基极电压突然变化的时候，Ｔ２的集电极电压也突然的反向变化。

这导致Ｔ１的Ｖｂｅ电压过大，因为Ｔ２的ＢＣ的过电流能力比Ｔ１的ＢＥ高１０倍以上，所以，当Ｖｂｅ过大的时候（可近似看做Ｖｂｅ＝Ｖｂｃ），Ｔ１的ＢＥ先过流烧毁，而Ｔ２的ＢＣ则远没有到达烧毁的电流值。

即使无法理解上述教导。

教科书的受害者们，其实早就可以理解Ｄ的保护作用，即使不知道原理，也知道Ｄ是有益无害的。

紧紧就是它们永远也想不到ＢＣ的导通问题。

再次感谢大家！　

只看该作者 · 2018-7-9 18:30

谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢

2万 · 2018-7-9 20:15

帅锅，TL070，NJM4558等都有这个：

2万 · 2018-7-9 21:36

xukun977 发表于 2018-7-9 20:15
帅锅，TL070，NJM4558等都有这个：

实际上，最流行的741放大器也有这个:

2万 · 2018-7-9 21:38

这是箝位二极管，防止二极管阴极出那两个三极管饱和用的，运放正常工作时，这个二极管是截止的。

1万 · 2018-7-9 21:45

xukun977 发表于 2018-7-9 20:15
帅锅，TL070，NJM4558等都有这个：

也不是所有4558运放豆油。

谢谢大家！

JRC的都有。

但TI的4558则没有这个二极管。

也许TI的4558的全面测试结果表明，没有也正常。

有这个二极管为“最好”，因为就可以把一个“达林顿”之类的当做一个三极管，每个单独的三极管都有这个BC的二极管。

然而可但是。

也不是必须加入这个二极管。

取决于频率补偿的情况。

如果频率补偿足够，那么这个二极管就不是必须的了。

通常测试之中，在T1还没有“烧毁”的时候，就必定出现的问题，例如方波响应有震荡，但不是相位裕量不足的震荡。

那么为了消除这个震荡，人们发现，只要在最左侧的电流镜像电路中的一个电阻并联一个电容，就可以避免非线性震荡。

通常，如果这个非线性震荡消除了，也就不是必须使用这个二极管了。

如果增加这个二极管，则不一定需要电流镜像电路中电阻并联电容。

总之。

还是本大师所教导的：非线性因素导致的震荡，是通过降低GBW实现的，如果已经消除了非线性震荡，那么就是线性电路了。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 21:56

xukun977 发表于 2018-7-9 21:38
这是箝位二极管，防止二极管阴极出那两个三极管饱和用的，运放正常工作时，这个二极管是截止的。 ...

过去的工程技术人员可以说。

谢谢大家！

抗饱和用的。

但没有解释为何会饱和。

事实上，并没有“饱和”问题。

因为即使TL082中的T1，T2，其Vbe+Vbc=1.5V，也依然可以进行“幅度限制”，来完成“抗饱和”作用。

但很遗憾，很多情况下，T1还没有完成“抗饱和”功能，就烧毁了。

原理本大师已经解释过了。

再次感谢大家！

1万 · 2018-7-9 22:05

确切地说。

谢谢大家！

这个二极管就是保护那个集电极接电源的三极管的。

就是保护T1的意思。

这是绝对完全的万无一失的保护。

即使频率补偿足够，有这个二极管也是非常正确的。

因此，不知道这个D的作用。

很多人都不知道，包括很多“庄家和专家”都不懂。

第一个实现这个二极管功能的，可能是某个工程技术人员“灵感一线”的产物。

但无论如何，你不懂反馈，那么很难理解这个二极管的作用。

再次感谢大家！