关于奈奎斯特稳定判据有没有形象化的讲解？

只看该作者 · 2018-10-22 09:42

坛中大侠给出了奈奎斯特稳定判据，但是不会高数看不懂啊。能不能像这本书这样通俗地形象化地讲一讲，这本书变频部分按大学的模式讲也是一堆数学公式，可是这本书没有数学公式，简单地给出了过程，小学生都能看懂。我有这本书，找不到了，所以网上截了个图。

3万 · 2018-10-22 10:09

这个六管收音机，和奈奎斯特稳定判据没有多大关系。

只看该作者 · 2018-10-22 10:11

奈奎斯特稳定盘踞，要看公式的，慢慢看，自控考试，也要用到的

只看该作者 · 2018-10-23 15:00

maychang 发表于 2018-10-22 10:09
这个六管收音机，和奈奎斯特稳定判据没有多大关系。

我的意思是像那本书那样描述，讲解过程，不用数学推导，行吗？

3万 · 2018-10-23 15:40

yuanzhoulu 发表于 2018-10-23 15:00
我的意思是像那本书那样描述，讲解过程，不用数学推导，行吗？

不用数学，恐怕很难。

2万 · 2018-10-24 22:06

内容提要中明确指出，是给中学生看的！

你所谓的形象化，指的是简单的定性分析！不要定量分析！

想使用奈奎斯特稳定判据，当然可以，电路中好几个局部闭环，一个多级负反馈！

学习是分层次的，初学者就需要看这样的书，我上初中时，受物理老师影响，开始喜欢电路，这样的书收集了好多。到了本科阶段，就要定量分析计算各个单元电路了。到了专业设计阶段，还要学习S曲线设计等复杂的技术！

只看该作者 · 2018-10-25 08:58

xukun977 发表于 2018-10-24 22:06
内容提要中明确指出，是给中学生看的！

你所谓的形象化，指的是简单的定性分析！不要定量分析！

对，那本书小学生都能看，这种风格形象、生动、有趣、好理解，当年就是鼓捣收音机上的贼船，这本书是罪魁祸首之一

。那时候不懂的东西很多，嫌零件多复杂就把零件取消了很多，也没有表，结果电流很大，两节电池就能把管子弄到发烫

。以为放大倍数高些好，就多弄了一级。用小电容把前后级连起来，明明是负反馈可是却叫了起来，也不知道怎么回事。多年后买了本大专的书《模拟电路》，上面有波特图，才明白，原来是高频时每级都有移相，在某个频率上就成了正反馈结果就叫了。而再进一步深入的话，发现都成了数学公式，复杂的那种，风格完全不同。高数又不会，看不懂了，也没意思了，全是数学公式没味道了，死板的机器味，造机器的感觉。不过我喜欢造机器，喜欢自己设计，不喜欢模仿，喜欢（造）自己的风格。
其实这种形象化的思路和死板的数学计算并不矛盾，有时候就是先形象化思维把东西想出来，然后再数学公式具体计算。

2万 · 2018-10-28 11:12

yuanzhoulu 发表于 2018-10-25 08:58
对，那本书小学生都能看，这种风格形象、生动、有趣、好理解，当年就是鼓捣收音机上的贼船，这本书是罪魁 ...

说这么多，核心意思就是讨厌数学！

我也不喜欢数学，但是没办法，离开数学，任何一门工科你都走不远！所以不喜欢也要学，逃避问题不是解决问题的方法！

很多人小时候玩收音机，60多岁还玩半导体收音机！
而像sansen这样的，小时候也玩收音机，60岁做飞机满世界讲学了！
这就是态度和结果的不同！

只看该作者 · 2018-10-29 09:11

xukun977 发表于 2018-10-28 11:12
说这么多，核心意思就是讨厌数学！

我也不喜欢数学，但是没办法，离开数学，任何一门工科你都走不远！ ...

是不喜欢数学公式，但主要是不会高数，根本就算不了。如果会高级的数学的话，我也可以大玩数学。我在初中数学、物理不错的，语文、历史相当差，特别是英语差到不可思议的程度，因为语法一窍不通，根本不知道是啥，另一个是凡是需要死记硬背的东西都不行。
关于数学推导，能推导自然好，需要具体的计算才能出结果。但是有的计算非常复杂，实际计算很难。任何一个人的能力都是有限的，有时候虽然能计算，但是超过这个人的能力，还是算不了。还有很多无法算的。学校教育按所谓学历来，小学-初中-高中-大学-研究生-博士-博士后，一级一级的来，然而大自然不吃你这套，它不管你什么学历不学历，不会因为你不会算就不发生。有的东西现在根本就算不了，还有很多人类还未了解甚至连知道都不知道的东西，大自然早就存在了。有的东西尽依靠数学计算，不是个事。我那二倍频就是个例子，按说能数学推导，但是实际呢？双二极管三极管manbo789给出了数学推导，但是只适用于他的电路，我的电路并不适合。双场效应管我推导出来了，但是和实际有差别，“真实版”在哪里？三倍频、单个JFET二倍频也没有数学推导，按说也能行，应该能推导出来，但是没有。
而形象化思路可以超越数学的限制，双三极管二倍频纯粹是意外，一个错误出来个二倍频。场效应管是自然地想到的，但想不到数学推导结果那么好。三倍频是形象化思维来的，数学计算估计很麻烦，应该能算。单个JFET又是一个歪打正着，还是形象化思维，但是这个想法是错的，然而实际却是对的，数学计算不知道怎么算，没见过这么用的。区区几个零件的电路尚且如此，更复杂的东西还有很多很多。

2万 · 2018-10-31 08:06

yuanzhoulu 发表于 2018-10-29 09:11
是不喜欢数学公式，但主要是不会高数，根本就算不了。如果会高级的数学的话，我也可以大玩数学。我在 ...

我怎么觉着，你这个所谓的"形象化思路"，有点像"**功"啊？！
而且还练的走火入魔了。

国人练功，由于不走正路而或废或残者比比皆是！例如远的有上海交通大学杨本洛教授，练成了伪民科物理学家！近的有论坛上大师之。

只看该作者 · 2018-10-31 09:25

xukun977 发表于 2018-10-28 11:12
说这么多，核心意思就是讨厌数学！

我也不喜欢数学，但是没办法，离开数学，任何一门工科你都走不远！ ...

很多人小时候玩收音机，60多岁还玩半导体收音机！
而像sansen这样的，小时候也玩收音机，60岁做飞机满世界讲学了

这个每个人能力不同，各种机缘条件也需要配合，更重要的是**。不知道你信不信**，反正我服了，我的**非常糟糕，对以后不报什么希望。
这是日本黑田彻的《晶体管电路设计与制作》中的一幅图，这本书非常不错，我的位置大概在2层往3层爬的梯子上，3层探了个头没爬上去。以后估计爬不上去，对以后没好预后。

关于奈奎斯特稳定判据有没有形象化的讲解？

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