[经验知识] 真空中的平行板电容是线性的吗?

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 楼主| xukun977 发表于 2018-11-14 19:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

在下面链接中,有人提到电容线性与否的判断依据,是介质是不是真空!

https://bbs.21ic.com/forum.php?mo ... e%3D1&mobile=no


关于平行板电容公式的推导,任何一本大学物理都会说到,所以此处略去200字!

问题是,这种说法对吗?

 楼主| xukun977 发表于 2018-11-14 20:08 来自手机 | 显示全部楼层

几乎所有的本科教材,推导平行板电容的公式,都做了近似处理,而在麦克斯韦的电磁通论中,给出了edge效应的详细分析。

方法一,流线法

此时推出单位长度的电容C,正比于流线,反比于等势线!

方法二,环元素法

此时推出的场强,正比于(1-h/R),很明显,在edge处,这一项不能近似=1!也就是说,即便电荷是均匀分布在极板上的,场强也是不均匀的,更何况表面电荷密度在edge是不均匀的?!





戈卫东 发表于 2018-11-15 00:36 | 显示全部楼层
电场不均匀跟电容是不是线性并没什么关系
yuanzhoulu 发表于 2018-11-15 08:02 | 显示全部楼层
硬要较真的话,极板距离会受到静电力的影响而发生变化,导致电容量变化。但是纠缠这些有意义吗?不要把精力放在这些上面,搞点实际的东西好不好。

评论

对,对,对。要做好线性,首先就要弄清非线性。即便现在可以或略,以后未必,比如做差分应用就难说。  发表于 2018-11-16 11:52
 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2018-11-15 08:17 编辑
yuanzhoulu 发表于 2018-11-15 08:02
硬要较真的话,极板距离会受到静电力的影响而发生变化,导致电容量变化。但是纠缠这些有意义吗?不要把精力 ...

你有静电力,人家有支架!你不会把这种电容,想象成教科书上画的那样,两个极板是漂在半空中的吧?



 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 08:28 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2018-11-15 00:36
电场不均匀跟电容是不是线性并没什么关系


你说汽车不走了,我说汽车没油了,你说汽车有没有油和汽车走不走之间有什么关系,这话问的就没办法接了。

戈卫东 发表于 2018-11-15 09:03 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2018-11-15 08:28
你说汽车不走了,我说汽车没油了,你说汽车有没有油和汽车走不走之间有什么关系,这话问的就没办法接了 ...

你偏离电容的讨论说汽车,是什么意思?
 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2018-11-15 09:17 编辑
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:03
你偏离电容的讨论说汽车,是什么意思?


电路理论书上,经常弄个弹簧+小球来研究,这是偏离电路理论研究物理吗?


这样对话,搞的你没法接!
就类比一下,他就说你跑题了。

戈卫东 发表于 2018-11-15 09:19 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2018-11-15 09:07
电路理论书上,经常弄个弹簧+小球来研究,这是偏离电路理论研究物理吗?

人家那个可以帮助理解,你这个并不能。
 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 09:22 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:19
人家那个可以帮助理解,你这个并不能。


连汽车为什么能跑都理解不了,还逛什么论坛啊,回家抱孩子吧。
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:23 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2018-11-15 09:22
连汽车为什么能跑都理解不了,还逛什么论坛啊,回家抱孩子吧。

你不想讨论电容。
那么再见。
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:28 | 显示全部楼层
你发了一个标题和电容相关的帖子。
你在贴子里的内容,说到了汽车,攻击了参与讨论的人,好像没有别的了。
你究竟想干什么。。。

评论

选择性近视是吧?2楼干正事你又看不见了?  发表于 2018-11-15 10:41
 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 09:32 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:28
你发了一个标题和电容相关的帖子。
你在贴子里的内容,说到了汽车,攻击了参与讨论的人,好像没有别的了。
...

你这个ID是不是被盗了?或者是你家小孩用这个号逛论坛的?

说话像10几岁小孩,怪怪的!

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king5555 + 1 他程度可能不高,但您表达的也含糊,看似线性又不线性。

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hk6108 发表于 2018-11-15 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
不是依据,是效果!
电场集边造成的。是容量略大于理论值,
据说,当极板直径跟距离之比大于 17,边界效应就可忽略,而且,这是误差,不是 非线性,
电容容量的表征法跟电瓶不同,电容值是以 时间常数 为依归的,如果用于不同的电压中而容量有别,此电容器就有非线性,
如果,自然规律允许 零介电常数,耐压比真空还高 的绝对刚体 的存在,那么,介质就是最好的支架,既稳固又便于制造嘛。
hk6108 发表于 2018-11-15 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
喔,对了,C 不是等于 Q/V 的吗?
储能容量也是电容值但不等于电容值,储能容量是在额定电压时储藏的电荷量,
电容线性与否的检测,除了时间常数,亦可採用
永恒流充电 法,看电压跟时间的关系。
 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 19:41 | 显示全部楼层
hk6108 发表于 2018-11-15 15:03
喔,对了,C 不是等于 Q/V 的吗?
储能容量也是电容值但不等于电容值,储能容量是在额定电压时储藏的电荷量 ...


是的,C=Q/V,即便edge效应没有了,不可避免出现第三个导体,此时常规意义上的电容概念就不适用了,要用电容系数或者是麦克斯韦所用的direct电容概念!

所以在这个角度纠缠线性与否是毫无意义的,只不过论坛上有些人酷爱聊物理或电磁知识,多数几句而已。不过上面说的流线方法,是个重要的技术,是常用的求解RLC方法,尤其是当解析法难以应用时。


mintspring 发表于 2018-11-15 21:24 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2018-11-15 09:28
你发了一个标题和电容相关的帖子。
你在贴子里的内容,说到了汽车,攻击了参与讨论的人,好像没有别的了。
...

东哥咱们走,跟这种整天扯犊子装逼的有啥好讲的。咱们搞咱们真正的技术去,这家伙整天拿初中物理说高深。

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king5555 + 1 您好像把x大和H大师两人搞混丶巅倒了。

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 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2018-11-15 21:33 编辑
mintspring 发表于 2018-11-15 21:24
东哥咱们走,跟这种整天扯犊子装逼的有啥好讲的。咱们搞咱们真正的技术去,这家伙整天拿初中物理说高深。 ...


抓紧拿电烙铁焊电路板去!那才是真正搞技术的!

做IC设计,一个博士带队,2-3个硕士,2-3个本科生(画版图+画PCB打板/测试),就能做DC-DC,audio ,PLL了。





 楼主| xukun977 发表于 2018-11-15 22:00 来自手机 | 显示全部楼层


前几天看电子工程世界论坛上,有人提到比较器(?)下电时的反常表现,一般人可能感觉很怪,做IC的感觉很正常了,因为模拟IC设计,如运放,50%的时间要花在非线性问题上,第一大问题是ESD,ESD失效整个芯片就废了!第二大问题是条件稳定,没经验的新手误以为仿个AC就OK了,条件稳定是无法靠AC仿真挖出的,第三大问题是防止饱和、关断等非线性的箝位电路,要仔细分析在电路启动、过载和输出短路时的行为,确保非线性电路不能影响电路的关断、相位反转等。


hk6108 发表于 2018-11-16 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2018-11-15 22:00
前几天看电子工程世界论坛上,有人提到比较器(?)下电时的反常表现,一般人可能感觉很怪,做IC的感觉很正 ...

相位反转在分立时代就有,接收机的 强干扰阻塞 嘛,
运放上电撤电並不省心,讯号须后投先切,正负电源载入不同步会改变电流走向,导致某些管子击穿……。
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