贴片陶瓷电容用在交流时耐压选择？

只看该作者 · 2019-1-2 12:44

贴片陶瓷电容一般给出直流耐压，那么用在交流电路中选择峰值还是峰峰值？
1、网上大部分资料都认为要选择峰值，以220VAC为例，则峰值为220*1.414=311V，要选择DC大于311V电容（暂时先不考虑220V的误差）；
2、村田官方规格书中则认为要选择峰峰值（可以在村田官网随便找一份，大部分都有提到），既220*1.414*2=622V，原话如下：
When AC voltage or pulse voltage is applied, the peak-to-peak voltage shall not exceed the rated DC voltage.
翻译成中文大体意思是：如果在AC或者脉冲电路中使用，峰峰值不能超过电容的额定DC电压

综上两种说法，哪种更可靠一些

只看该作者 · 2019-1-2 12:50

这里有一份村田规格书，在第10页有详细图片说明

https://search.murata.co.jp/Ceramy/image/img/A01X/G101/ENG/GRM011R60J472KE01-01A.pdf

1万 · 2019-1-2 14:47

你要自己计算电容需要承受的电压。它那句话没用。

只看该作者 · 2019-1-2 15:40

戈卫东发表于 2019-1-2 14:47
你要自己计算电容需要承受的电压。它那句话没用。

假设5V 50hz交流信号，需要一个差模电容，5V的峰值是7.07V，峰峰值是14.14V，应该选择大于7.07V的还是14.14V的？

2万 · 2019-1-2 16:28

victorcao 发表于 2019-1-2 15:40
假设5V 50hz交流信号，需要一个差模电容，5V的峰值是7.07V，峰峰值是14.14V，应该选择大于7.07V的还是14. ...

这个自己计算呀，正弦波的基础呀，7.07V呀。
但是其它电路就不一定了。

只看该作者 · 2019-1-2 16:44

gx_huang 发表于 2019-1-2 16:28
这个自己计算呀，正弦波的基础呀，7.07V呀。
但是其它电路就不一定了。

是很简单，但是我不太理解的是村田规格书为什么说要用峰峰值，他规格书里面写的是用在AC中就要用峰峰值计算

1万 · 2019-1-28 23:03

这个一般选择220的1.414倍就可以，峰峰值可以不用管它

只看该作者 · 2019-1-29 08:23

应该是峰峰值对，交流比直流更容易击穿

只看该作者 · 2019-1-29 12:58

楼主这个问题我还真在20多年前遇到过，我设计的设备里面一个很简单的电容降压220VAC指示灯电路，没想到居然会出问题。电容选用CBB400VDC，在大部分客户那里这个电路相当稳定可靠，怎么用都不会坏，在少数客户（约20%）那里用上半年到两年指示灯的就会变暗甚至不亮，经检查电容的容量衰竭了，最让人奇怪的是，给有问题的客户更换了电容以后，容量继续衰竭。分析下这个问题，应该不是电容质量问题，可能是开关（客户的）有问题，比如在正峰值的时候断开开关，电容上有300V残余电压，而开关断开不彻底会有抖动，比如断开后10ms又接通，那么-300V电压叠加到电容上，电容上面会有600V电压！！！导致部分击穿，容量损失。最终解决方案是更换为250VAC X电容彻底解决问题，安规电容标注的电压是允许使用的线路电压，要过3kV脉冲串测试的，实际耐压远高于630V。另外，那个二极管是我加的，前面的工程师没用，结果LED只能连续工作半年就完蛋了，我之前也以为LED跟稳压二极管一样不怕击穿，只要不过热就没问题，没想到击穿还是影响寿命的，小小的电路居然有两个学问点，真不简单。

只看该作者 · 2019-1-31 08:57

你瞅啥发表于 2019-1-29 12:58
楼主这个问题我还真在20多年前遇到过，我设计的设备里面一个很简单的电容降压220VAC指示灯电路，没想到居 ...

又仔细想了下，你这说法不合理。残压300，再上电，最大也还是300，所以耐压是够的。

只看该作者 · 2019-1-31 11:55

GavinZ 发表于 2019-1-31 08:57
又仔细想了下，你这说法不合理。残压300，再上电，最大也还是300，所以耐压是够的。 ...

开关上面有600V电压啊，电容上面的峰值电流是远远高于设计时400VDC可能出现的最大电流的。

只看该作者 · 2019-1-31 15:16

本帖最后由 GavinZ 于 2019-1-31 15:18 编辑

你瞅啥发表于 2019-1-31 11:55
开关上面有600V电压啊，电容上面的峰值电流是远远高于设计时400VDC可能出现的最大电流的。 ...

你不是在讨论电容的耐压么，怎么变成开关了？不是电容坏了么。

我理解你说的意思是，电容上承受了600，而电容耐压是300，所以电容坏了。
而我觉得电容只能出现最高300电压，没有超过耐压。

只看该作者 · 2019-2-13 15:28

本帖最后由 victorcao 于 2019-2-13 15:29 编辑

GavinZ 发表于 2019-1-31 15:16
你不是在讨论电容的耐压么，怎么变成开关了？不是电容坏了么。

我理解你说的意思是，电容上承受了600，而 ...

你没理解他的意思，他没说电容上电压是600V，他的意思是，假设电容上残压是-300V，如果开关抖动下次进来的正好是正300V的峰值，则此时，开关和电容之间的电压差瞬间是600V，而不是电容两端的电压差是600V，类似一次浪涌电压，此时会产生大电流进入电容从而导致容值衰减的，因此他解释了一句“开关上面有600V电压啊，电容上面的峰值电流是远远高于设计时400VDC可能出现的最大电流的”他的意思电容不是因为耐压的原因损坏的，而是因为大电流导致容值衰减

只看该作者 · 2019-2-14 10:59

victorcao 发表于 2019-2-13 15:28
你没理解他的意思，他没说电容上电压是600V，他的意思是，假设电容上残压是-300V，如果开关抖动下次进来的 ...

我现在也没理解呢，就是觉得电容电压不能突变，以前-300，现在给300，不能是600.不能说电容是因为过压而损坏，因为他说“更换了更高耐压电容后，好啦”，意思就是说“之前的耐压不够，现在够了”。总之，原因就是耐压不够。

而我觉得原因不是这个。

贴片陶瓷电容用在交流时耐压选择？

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