有偿寻找大惯性加热炉pid控制技术

只看该作者 · 2008-12-7 15:12

我公司有个40kw加热炉，大惯性，一般pid控制器控不好温度，有谁有相关的控制算法，有偿寻求。Email:czlbj@sina.com

只看该作者 · 2008-12-7 23:01

呵呵，40KW炉子毛毛雨啦。
不是别的，是你自己没有找到合适的参数！

2万 · 2008-12-7 23:17

4万 · 2008-12-7 23:39

任何热工自控仪表如数字式单回路调节仪等都应该可以满足，现在应该只有几K的价格，稍有经验或摸索一下就可以搞定，我大学刚毕业的时候就是靠这个挣点馒头加凉水钱。
关键是要将被控对象的温变工艺流程搞清楚。

4万 · 2008-12-7 23:40

只看该作者 · 2008-12-7 23:51

可能是控制器有问题，或参数整定不对，建议人工整定，建议用pd控制，先切除积分。实在不行的话再设计专用算法。40kw算不上什么大惯性啊，跟工业流程中的装备比只能说是小巫见大巫了。呵呵，估计还是不会整定参数。
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czlbj 发表于 2008-12-7 15:12 技术交流 ←返回版面按此察看该网友的资料按此把**加入收藏夹按此编辑本帖

楼主：有偿寻找大惯性加热炉pid控制技术

我公司有个40kw加热炉，大惯性，一般pid控制器控不好温度，有谁有相关的控制算法，有偿寻求。Email:czlbj@sina.com

只看该作者 · 2008-12-7 23:57

传统的pid的控制的优点就是不需要控制对象的精确数学模型。
依靠整定参数来实现控制目的。
工业流程中，pid调节器，常常通吃各种控制对象。
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xwj 发表于 2008-12-7 23:17 技术交流 ←返回版面按此察看该网友的资料按此把**加入收藏夹按此编辑本帖

3楼： PID的前提是：数学模型要正确

2万 · 2008-12-8 00:02

否则，只能瞎调或者凭经验蒙
自然会很难调出理想的控制效果

4万 · 2008-12-8 00:03

理论上就是根据数学模型来确定整定参数。

但实际上数学模型比较难以建立，大多到现场调试来确定整定参数。

只看该作者 · 2008-12-8 00:17

过程工业上，常常是依靠经验来整定，因为模型难以建立。现在传统的调节器依然是主流。
当然，在飞行器，火箭等的控制中，是先建立模型，跟过程控制不同，因为它们的模型容易建立。
有的时候，还得依靠人，呵呵。人的智能程度在很多场合下是机器所难及的。
比如，飞机飞船可以自动驾驶，但汽车是不可以的，呵呵。

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xwj 发表于 2008-12-8 00:02 技术交流 ←返回版面按此察看该网友的资料按此把**加入收藏夹按此编辑本帖

8楼：只有数学模型要正确，你才会知道怎样去预估整定参数

2万 · 2008-12-8 00:33

而所谓的“建模”，只能得到简化了的近似模型，永远不可能和实物完全一致
所以，预估之后必然还需要分析、调整的过程

请注意：我说的是“预估”，而不是awey 转说的“确定”

当数学模型正确或更贴近实物时，我们瞎蒙的整定参数必然会更接近于实际情况，或许只有比较小的偏差，这时再凭经验、分析来稍作休整即可用于实用了；

但如果把数学模型搞错了，比如没搞清楚电压和功率的关系、或者占空比和功率的关系，必然或导致参数调整时完全没谱，只能拿着PID控制器不知道该怎么调:-)

2万 · 2008-12-8 08:19

这样自然就知道这三个参数如何去用具体实验去标定啦。

2万 · 2008-12-8 08:49

热了吹吹冷风也成。。。

只看该作者 · 2008-12-8 11:12

基本模型我能搞清楚，但用这模型怎么去估计pid参数，就不是很清楚了。我现在的问题是，一旦出现偏差时，P、I、D三相做相应的调整，因为有滞后，和惯性，等到Pv有变化时，往往调整过头了。
我的PLC上有4种pid算法，velocity,ISA,parallel,interacting。不知用那种合适。
相关链接:https://bbs.21ic.com/upfiles/img/200812/200812811829902.rar

只看该作者 · 2008-12-8 11:13

2万 · 2008-12-8 11:38

呵呵，洗碗机这次犯了点错误拉。。。

王奉瑾发表于 2008-12-8 08:56 技术交流 ←返回版面

14楼：徐工子没做过工控产业

鉴定完毕
哈哈..

2万 · 2008-12-8 11:56

哪怕偶是瞎掺糊:-)

只看该作者 · 2008-12-8 11:58

1、知道了数学模型整定PID参数是比较容易，采用Z-N法就可以知道比较理想的参数，如果采用ITAE指标，在Z-N法所确定的范围内采用PSO或者GA等优化算法优化的话，可以得到比Z-N要好得多的参数
可以参考以下文献：
[1]  刘金琨.先进PID控制及MATLAB仿真[M].北京：电子工业出版社，2004.9.
[2]  郑力新,周凯汀,王永处.PID进化设计[J].仪器仪表学报,2001,(4):12-15
[3]  陶永华,尹怡欣,葛芦生.新型PID控制及应用[M].北京:机械工业出版社,1998
[4]  郝万君,强文义,胡献林等.基于改进粒子群算法的PID参数优化与仿真[J],控制工程,2006,13(05):429-432

2、如果不知道系统模型，只能靠经验调整了，有口诀的
PID的调整口诀

参数整定找最佳，从小到大顺序查，
先是比例后积分，最后再把微分加，
曲线振荡很频繁，比例度盘要放大，
曲线漂浮绕大湾，比例度盘往小扳，
曲线偏离回复慢，积分时间往下降，
曲线波动周期长，积分时间再加长，
曲线振荡频率快，先把微分降下来，
动差大来波动慢，微分时间应加长，
理想曲线两个波，前高后低4比1，
一看二调多分析，调节质量不会低。?

只要对动态性能和抗干扰要求不高，还是比较容易找到一个合适的参数的

只看该作者 · 2008-12-8 13:22

只看该作者 · 2008-12-8 17:15

你找本过程控制的书，上面都介绍了如何整定。整定一次一般要一两个小时，甚至更长时间。
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czlbj 发表于 2008-12-8 11:12 技术交流 ←返回版面按此察看该网友的资料按此把**加入收藏夹按此编辑本帖

15楼：请教各高手

基本模型我能搞清楚，但用这模型怎么去估计pid参数，就不是很清楚了。我现在的问题是，一旦出现偏差时，P、I、D三相做相应的调整，因为有滞后，和惯性，等到Pv有变化时，往往调整过头了。
我的PLC上有4种pid算法，velocity,ISA,parallel,interacting。不知用那种合适。

有偿寻找大惯性加热炉pid控制技术

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PID有问题？

PID的前提是：数学模型要正确

这类控制器用现成的即可

PID算法很简单，关键是三个系数比较难确定

可能是控制器有问题，或参数整定不对

to：xwj 你的说法可能不对

只有数学模型要正确，你才会知道怎样去预估整定参数

xwj说得没错

to：xwj

是的，再好的人工智能，都不是“人的智能”

关键是要搞懂P、I、D这三个玩意儿的物理背景

晕死，忽忽，惯性很大就给他加反向调节把。。。

请教各高手

rar文件里是4种算法说明

PID的背景就是应用在那些很难建立模型的基础上的拉

呵呵，发现每次只要偶搀合掺糊，那个帖子就会非常的热...

To czlbj

PID算法很多很多，能用的没几个。

好像不应该用velocity。

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