讨论一下4-20MA与本安的关系

只看该作者 · 2011-10-28 09:21

网上都说把4-20mA标准的上限设定为20mA是和本安电路有关系，但是，我大概看了看本案标准。没有觉得本安标准把电流限制的那么小啊？我看标准里规定的电流值还都挺大的，规定的45V电压的允许短路电流是45.3mA呢，还有个是规定铜导线的最大允许电流的，对于0.2的线径，最大允许电流的最小值都达到了1.7A，即使0.035的线径，最大允许电流都是几百毫安呢。真搞不懂，为什么说这个20mA是和本安电路有关系？请明白人给咱扫扫盲。

2万 · 2011-10-28 09:40

re LZ：

选择4~20mA标准不仅考虑的是安全，还考虑器件的驱动特性和线制。这是个综合所有因素而成的标准，如从4mA作为起点就是考虑了电源电流的叠加利用因素以减少线数。

只看该作者 · 2011-10-28 09:47

选择4mA的原因我知道，但是我就是不明白选择20mA和本安有什么关系。本安的确对某些电流有限制。但是那也是远远大于20mA的。
专家继续。。。。

2万 · 2011-10-28 09:55

to 3L：

不是已经说了吗？“还考虑器件的驱动特性”。20mA相对来说是个目前常规器件驱动和采样比较“舒服”的电流。

只看该作者 · 2011-10-28 09:59

不错，我也觉得那个值比较舒服。从分辨率上讲也能满足应用。这么说那个20mA其实和本质安全的标准没有什么关系。

只看该作者 · 2011-10-28 10:01

我本来就是让专家给我说说如何由本质安全的标准来推出这个20mA的。我只是知道有那么个说法，而且网上找到的信息都是那么说的，但是我没有找到本安标准哪里规定了这个20mA

2万 · 2011-10-28 10:02

to 5L：

也不是说没有关系，至少20mA以下是绝对安全的，有这点基本就够了。

只看该作者 · 2011-10-28 11:38

本安，本质安全。
电流当然越小越安全了。如果控制系统中有几个电流环，总电流也上来了。

2万 · 2011-10-28 12:11

7# HWM
我估计你没明白什么是本安本安电路与电流有关么？？？
revlshs 发表于 2011-10-28 10:40

4~20mA电流环是电流源驱动，相同阻抗电流定的越大则电流源所需驱动电压越高（注意实际电流源的结构）。如此，若接触不良或断线，其断点上的压差也必然较高，后果如何自己去思考。

另注：本安——本质安全（Intrinsically safe），即设备自身安全性。这没啥神秘的，具体有标准可查。

只看该作者 · 2011-10-28 13:15

我觉得我的确没有理解标准里的东西，所以才能提出这样的问题。我要是对我的理解很有把握了，我可能就不提这个问题了。
其实问这个问题就是想让大家帮我理解本安电路的。
如果我的设计是这样的，我的非本安电路通过密封防爆。但是，给该密封部分是需要供电的啊，供电的电缆不能密封，当然是有绝缘层的，而且很结实的绝缘层，电缆处在了易燃易爆区，那么电缆上的电流大小以什么为标准？我看本安标准给出了个电流标准，那个可是非常大的，远远的大于20ma。电缆上走485信号符合本安标准吗？再假如不小心电缆破损了，里面短路或者尖端放电了，满足什么要求还能保证本安呢？

只看该作者 · 2011-10-28 15:08

小功率（小电流）更适合本质安全。20mA是和本安电路没有什么特别的关系。 20mA是20mA，本安是本安。没有什么关联。你不要牵强理解两种的关系。

只看该作者 · 2011-10-28 15:13

我觉得我的确没有理解标准里的东西，所以才能提出这样的问题。我要是对我的理解很有把握了，我可能就不提这个问题了。
其实问这个问题就是想让大家帮我理解本安电路的。
如果我的设计是这样的，我的非本安电路通过密 ...
wzf3151 发表于 2011-10-28 13:15

本安除了电压电流的影响外，还有结构、材料等等的要求。

电压电流的大小还跟电容电感有关。纯电阻的电流比较大。

好好看标准吧。去防爆站认证几次就懂了。

只看该作者 · 2011-10-28 15:55

小功率（小电流）更适合本质安全。20mA是和本安电路没有什么特别的关系。 20mA是20mA，本安是本安。没有什么关联。你不要牵强理解两种的关系。
hartcomm 发表于 2011-10-28 15:08

就是看到网上的所有说法都是再把这两个做关联，所以疑惑啊！我还以为，要符合本安，电流必需小到20mA.或者再有一点点的余量。但是我大概看了看标准，感觉不是那样，弄得我连标准都没有信心去看了

只看该作者 · 2011-10-28 17:12

就是看到网上的所有说法都是再把这两个做关联，所以疑惑啊！我还以为，要符合本安，电流必需小到20mA.或者再有一点点的余量。但是我大概看了看标准，感觉不是那样，弄得我连标准都没有信心去看了 ...
wzf3151 发表于 2011-10-28 15:55

Uo=28V；Io=93mA; Po=0.66W；Co=0.083μF；Lo=4.2mH

一个设备本安部分的参数，可以看到，28V时，可以到93mA

只看该作者 · 2011-10-28 17:23

本安不是看电流的,是看能量的.因为本安产品他考虑的是你所有的东西都是暴露在危险环境下,所以,电路的任意两点都有可能短路,于是他要求任意两点短路时释放的能量都不能引起爆炸,简单的说跟电流,电压都有关系,还有不能有大的储能元件.

只看该作者 · 2011-10-28 19:28

GB3836

2万 · 2011-10-28 19:48

本帖最后由 HWM 于 2011-10-28 20:37 编辑

重申一遍，“本安”和电流和电压有着密切的联系，离开了电流和电压，能量无从谈起，这点须明确。容感则是基于其可能短路或开路的考虑，电流和电压可能非常大，这同样和电流电压有关。其实离开了电流电压，基本也就和电没啥关系了。说到结构与材料，那也是基于电流和电压的考虑，没有这些参数如何去确定用那些材料和采用何种结构？所以，与电有关的东西忽略了电流和电压基本就是瞎掰。

可以明确一点，4~20mA电流环标准就电流指标来说完全符合本安。至于其他方面，不在此讨论。这也就是4~20mA和本安的关系。

只看该作者 · 2011-10-28 20:15

新手，很好

只看该作者 · 2011-10-28 21:09

重申一遍，“本安”和电流和电压有着密切的联系，离开了电流和电压，能量无从谈起，这点须明确。容感则是基于其可能短路或开路的考虑，电流和电压可能非常大，这同样和电流电压有关。其实离开了电流电压，基本也就和 ...
HWM 发表于 2011-10-28 19:48

HWM，你是理论大师。但对于这个本安这种技术细节和规范应该不十分清楚。

没有谁说过本安更电压电流无关。
电容电感是由于其储能，瞬间放电可能有足够能量的火花点燃气体。
结构和材料一般是指如端子间距爬电距离、器件选择、绝缘、表面温度、安装等等

只要放电能量小于点燃气体的最小能量，就是本安的。
工业几个信号标准如0-10mA，4-20mA等等容易符合本安要求。
现在有工业标准用其他电流的，还是数字电流信号。

所以，20mA是和本安电路没有什么特别的关系

以前仪表用也用过0-10mA等，为什么用这个数量级的电流？如果电流太小，精度不好。太大，又耗能发热，麻烦。20mA差不多。跟本安关系不是很大。

就像电力用50Hz一样，取决于以前的技术、工艺、习惯。太大和太小都不太好。没有绝对的必然的必须用50Hz，不是什么上限也不是什么下限。

2万 · 2011-10-28 21:29

to 21L：

20mA电流环确实不是由“本安”得出，这点在前面开始已经说明。如你所说“工业几个信号标准如0-10mA，4-20mA等等容易符合本安要求。”，这就是其与“本安”的关系，仅此而已。但若说“本安”电路和电流或电压无关，则是相当的不妥。在此重申的就是这点。

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