要求的输出纹波太低，电源精度高

只看该作者 · 2019-5-7 15:59

要求设计一款基于DCDC供电电源，24v转12v，输出纹波5mv。现在用的芯片是LM34936,输出纹波是100mv，准备加一个LC滤波电路，但我感觉降不下来，有没有更好的方法，求大神指点

1万 · 2019-5-7 18:52

本帖最后由叶春勇于 2019-5-7 18:54 编辑

后面加一级线性？
如果电流不大，加电容，如果电流大，加电感

1万 · 2019-5-7 18:55

如果这个电源给运放供电，那就用差分运放。

1万 · 2019-5-7 20:07

这么高级的芯片。纹波好处理也不好处理。
楼猪可以看看这个贴的六楼：
https://bbs.21ic.com/forum.php?mo ... p;extra=#pid9325600

只看该作者 · 2019-5-7 20:43

加线性电源是毫无意义的，因为纹波的频率在线性电源的频响之外，只能用LC滤波器这样的无源滤波手段。

1万 · 2019-5-7 23:20

cuk 电源试试。

开关正负周期连续能量转换，理论上纹波为0；

只看该作者 · 2019-5-8 08:43

加一级典型的三极管有源滤波（不是MOS管），合适的基极电容，利用非饱和晶体管的Vbe特性，可以有效降低该纹波。这个和标准的线性电源不同，没有频率限制一说。

只看该作者 · 2019-5-8 11:21

本帖最后由 eyuge2 于 2019-5-8 11:22 编辑

R2D2 发表于 2019-5-7 20:43
加线性电源是毫无意义的，因为纹波的频率在线性电源的频响之外，只能用LC滤波器这样的无源滤波手段。 ...

见过很多开关电源之后加线性电源的，意义在哪里？
是请教，不是调侃。

纹波的频率在线性电源的频响之外？这是什么意思？
线性电源的哪一个参数或者指标能得出这个结论？能否以某个线性电源芯片为例说明一下。

1万 · 2019-5-8 14:36

有意义的，有些小体积的可调电源，就是前面开关，后面线性。效率与稳定兼顾。
第一、至于他所说的那些高频波纹的确是超出线性电源的相应范围。但是开关电源，buck环路的低频波纹。是可以滤掉的。
第二、线性电源是改变调整管的等效电阻来实现的，这个等效电阻与后面的输出电容，构成rc滤波器。还是有点用的。

只看该作者 · 2019-5-8 16:47

eyuge2 发表于 2019-5-8 11:21
见过很多开关电源之后加线性电源的，意义在哪里？
是请教，不是调侃。

ti官网LM1117 datasheet
你自己看下你的纹波，做傅里叶变换到频域，看看是不是绝大部分纹波的分量都在100kHz以上，甚至大部分都在1MHz以上？？？
这个LDO对于100kHz的纹波抑制比是40dB，按趋势到1MHz肯定降到0dB以下了，根本没有抑制纹波的能力。

只看该作者 · 2019-5-8 18:05

R2D2 发表于 2019-5-8 16:47
ti官网LM1117 datasheet
你自己看下你的纹波，做傅里叶变换到频域，看看是不是绝大部分纹波的分量都在10 ...

如果是LDO，这个问题你总结的非常准确，但是，如果只是一个晶体管有源滤波器呢？
晶体管有源滤波器，线性状态下面，BE特性是一个线性曲线，对C极电压波动有极大抑制能力，而且基本上和频率无关。所以，这里采用有源滤波是肯定有效的，但是，LDO那就效果很差了。

只看该作者 · 2019-5-8 18:08

叶春勇发表于 2019-5-8 14:36
有意义的，有些小体积的可调电源，就是前面开关，后面线性。效率与稳定兼顾。
第一、至于他所说的那些高频 ...

自带一个晶体管有源滤波，或者NPN晶体管稳压，由于晶体管特性决定了，VBE的线性曲线，对C极波动有很大抑制，该曲线基本上不受频率影响。
LDO由于一般采用MOS管，或者倒装PNP管（比如AMS1117），其特性决定了对高频纹波的无能为力。

只看该作者 · 2019-5-8 18:19

tianxj01 发表于 2019-5-8 18:05
如果是LDO，这个问题你总结的非常准确，但是，如果只是一个晶体管有源滤波器呢？
晶体管有源滤波器，线性 ...

别做梦了。

1万 · 2019-5-8 19:02

我自己实际弄过，dcdc有大量的低频波纹，对adc采集有影响。adc对这种波纹很铭感。我在做有很多运放采集的电路，不太喜欢用buck。
至于24V转12V，5mv的波纹，对12来说，接近0.005/12=0.0004，即万分之4，这种估计不好搞，这个时候温漂才是大问题。普通的电阻1%精度。
这种需求完全没必要。如果是这种需求，不会用dcdc

只看该作者 · 2019-5-9 09:48

R2D2 发表于 2019-5-8 16:47
ti官网LM1117 datasheet
你自己看下你的纹波，做傅里叶变换到频域，看看是不是绝大部分纹波的分量都在10 ...

好的，是看纹波抑制这个参数，学到了。

“纹波的频率在线性电源的频响之外” 哈哈有点误导，说法是不是有点不妥当。频响我以为是频率响应曲线，包括幅频特性和相频特性。好像没有见过电源芯片手册上有这个曲线。另外“频响之外”也难以理解，曲线之外的频率？

哈哈，都不重要了。

另外想请教一下，现在的开关电源，开关频率应该是大部分是几百KHz或以下。（不常用开关电源芯片，只是猜测一下）。

对于几百KHz或者以下频率的开关电源，其纹波也是这个频率。这里说的是纹波，不是开关瞬间的noise。
从你给的图看，线性电源最少对纹波的基频还是有抑制能力的。

1万 · 2019-5-9 10:07

有过emc测试经历的就知道，在传导测试buck的频谱主要在低频。网上有lm2575传导超标的。

2万 · 2019-5-9 23:16

开关电源，输出电容的ESR很关键。

1万 · 2019-5-10 14:51

为啥不加ldo?

只看该作者 · 2019-5-21 16:56

频率上500K，buck，boost纹波会很小，

只看该作者 · 2019-7-1 11:18

如果兼顾轻载纹波，需要使用强制连续模式的DCDC，增加LC滤波方式完全可以5mV以下的，提高开关频率即可，但只依赖DCDC会导致带宽下降响应变差，LC后再接LDO纹波基本是uV级别，响应也好很多。说不加LC直接上LDO的，我就笑笑，参考下UC385这种共集型LDO，够强了吧，1Mhz以上的抑制比照样可怜。
前面说的都只是纹波，然而DCDC对后级影响更大的是共模噪声，这个除了优化布线毫无补救办法。