有发射天线和接收天线分开的模块么？

只看该作者 · 2019-12-22 22:34

一般的用切换，有不用切换直接俩天线的么？是否可以搞成全全双工的？

有没有搞过的？

只看该作者 · 2019-12-23 10:23

顶顶顶id

只看该作者 · 2019-12-23 13:33

caosix 发表于 2019-12-23 13:05
搞成收发单独天线，明显更简单更容易啊。

比共用天线简单多了，轻松实现全双工。 ...

我得到的信息也是这样的。

就是不明白为什么芯片大部分参考设计都是切换的。

实在不懂。

难道都这么不讲究？不体面？

只看该作者 · 2019-12-23 13:33

有无实施过的参考设计？

1万 · 2019-12-23 14:42

本帖最后由 wh6ic 于 2019-12-23 14:43 编辑

一是成本问题
二是关键，高频信号太容易耦合，发射功率相对非常大，接收要同时工作的情况下，同一台机器，即使上行、下行频率差别超过一倍(频占费之类的东西了解一下)，接收信号也很容易被淹没，发生阻塞
三是目前的快速切换准双工模式，对你的应用有什么影响？

1万 · 2019-12-23 15:51

有全双工的射频模块？

只看该作者 · 2019-12-23 16:23

本帖最后由 rookie21 于 2019-12-23 16:25 编辑

这取决于系统的双工方式，如Wcdma系统是频分双工，接收和发射的频段不一样，是真正的收发可以同时进行的全双工。
而lte_tdd系统就不是，他的接收和发射在一个频段，不能同时接收和发射，要用开关来切换。
通信系统用那种双工方式，这是系统规划决定，是考虑各种因素综合折中的结果。如电磁频谱利用率限制，通信数据量要求，成本等等各因素

2万 · 2019-12-23 16:29

天线占地方而且贵，能省就省。
频分时分码分，全双工半双工，都可以用一个天线。实在没有办法，或者为了提高性能，才用多个天线。

只看该作者 · 2019-12-23 17:00

wh6ic 发表于 2019-12-23 14:42
一是成本问题
二是关键，高频信号太容易耦合，发射功率相对非常大，接收要同时工作的情况下，同一台机器， ...

我看射频电路上很多高通，低通电路，肯定会衰减接收信号。也就是说肯定是分开性能好。

干扰的问题是一个问题。。。就不能用天线设计解决？

最根本的，肯定是全双工搞个buf，处理器无脑等待程序好写啊，思路直接啊。切换算时间，又是碰撞又是可能接收不到一堆问题来了，复杂事多出来一堆。

我设计都是精益求精做到顶级的设计，加一根天线成本还能加多少。

只看该作者 · 2019-12-23 17:01

xch 发表于 2019-12-23 15:51
有全双工的射频模块？

别说全双工，连带天线的都找不到。

国内做的太不讲究了，根本就是瞎搞。

完全是出于绑定客户的目的，瞎搞一个焊接模块，天线都没有就开始卖了。

只看该作者 · 2019-12-23 17:05

rookie21 发表于 2019-12-23 16:23
这取决于系统的双工方式，如Wcdma系统是频分双工，接收和发射的频段不一样，是真正的收发可以同时进行的全 ...

wcdma有没有跑在400Mhz的300Mhz的，100多兆的soc？

只看该作者 · 2019-12-23 17:06

gx_huang 发表于 2019-12-23 16:29
天线占地方而且贵，能省就省。
频分时分码分，全双工半双工，都可以用一个天线。实在没有办法，或者为了提 ...

是为了性能和简洁性。

成本差不了多少。

只看该作者 · 2019-12-23 17:55

不懂可以告诉你，这个是时分双工，如果不用切换就要用双工器，成本会大幅度上升。微波双工器是利用磁力来约束信号的传输方向，以前的雷达就是，所以使用切换模拟双工器的目的就是为了白菜使用，个解，有不同意见的继续

2万 · 2019-12-24 10:24

司成发表于 2019-12-23 17:06
是为了性能和简洁性。

成本差不了多少。

看了你上面的回复，还是学学通信原理比较好，一个天线也好，二个天线也好，系统设计没有这么简单的。

只看该作者 · 2019-12-24 13:26

gx_huang 发表于 2019-12-24 10:24
看了你上面的回复，还是学学通信原理比较好，一个天线也好，二个天线也好，系统设计没有这么简单的。 ...

我这有学通讯原理的芯片厂FAE提供咨询。结论就是两个天线好。

我只是纳闷，为毛市场上没人这么干。

答案是成本考虑等等。

不过我感觉就是没想认真做，应付了事。

2万 · 2019-12-24 14:21

司成发表于 2019-12-24 13:26
我这有学通讯原理的芯片厂FAE提供咨询。结论就是两个天线好。

我只是纳闷，为毛市场上没人这么干。

无线通信的天线系统，是整个系统的核心之一，内部电路设计时就考虑天线怎么接的，电路设计要考虑，是否会导致接收和发射互相干扰。无论收发时分，频分，目的就是希望天线数量少。手机等便携式产品，要求占空间少。大型设备，不仅需要占地少，更希望成本和可靠性高，那个天线不是一般的大。即使你用2个天线，如果距离不拉开，相互影响，天线的增益和方向性都受影响。除非特殊场合，才会使用多个天线，比如分集接收，比如相控阵，提高性能。别人是在认真做事的，你偏偏以为大家不认真。你知道现在的手机有多少天线吗？

只看该作者 · 2019-12-24 14:41

gx_huang 发表于 2019-12-24 14:21
无线通信的天线系统，是整个系统的核心之一，内部电路设计时就考虑天线怎么接的，电路设计要考虑，是否会 ...

我在设计300Mhz的，100Mhz的，远距离小模块无线通讯，

类似lora那种，这个种类里边很少有多天线的。

手机基*，路由器早就多天线了啊

此类怎么没有通过多天线实现提高性能的案例呢？

我专注于武器级的LPWN

2万 · 2019-12-25 08:47

司成发表于 2019-12-24 14:41
我在设计300Mhz的，100Mhz的，远距离小模块无线通讯，

类似lora那种，这个种类里边很少有多天线的。

你做的只是简单应用场合的无线系统。LORA目前已知的，只是半双工收发的，只要收发切换模拟开关即可，如果周围没有其它干扰源，滤波不需要很好。
手机起码有3-4个天线：2G/3G/4G的主天线、4G的分集接收天线、2.4G的蓝牙WIF天线I、GPS天线。接收天线的电路输入，复杂场合都需要加很好的滤波的，否则早被其它RF信号阻塞了。
4G的分集接收天线，就是提高接收性能。
GPS的天线输入，都是先滤波再LNA放大的，否则极易阻塞。谁都知道先LNA的话噪声性能好，但是抗干扰其实是首位的。

只看该作者 · 2019-12-25 11:27

king5555 发表于 2019-12-25 08:09
天线用两根会被取笑。天线拉的很长，別人以为你在钓魚。

现在陶瓷天线并不长，主要是看性能。

如果用弹簧或者单边，不论几根都会很诡异。

如果要在陶瓷天线上做优化，每个细节都要优化的很好，所以才有此一问。

我做的是小体积远距离的，强调一次，是带了天线的。不是那种让使用者自己装天线的。

体积想压缩到5个厘米内，现在在调试

只看该作者 · 2019-12-25 11:31

gx_huang 发表于 2019-12-25 08:47
你做的只是简单应用场合的无线系统。LORA目前已知的，只是半双工收发的，只要收发切换模拟开关即可，如果 ...

你这是怎么都能想到假神啊。

苹果做手机的时候咨询你了么？XG标准指定的时候让你投票了么？

反正都没请我吃过饭，我都不理他们。

请不要跑题

有发射天线和接收天线分开的模块么？

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