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一个点火电路问题(跟开关电源差不多)

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楼主


一,当VCC为14V时,IGBT  C极电流波形 ,DR输入为幅值5V,频率50HZ,开通时间2ms 脉冲信号

二,当VCC为24V时,IGBT  C极电流波形,DR输入为幅值5V,频率50HZ,开通时间2ms 脉冲信号

1,这时候IGBT C极电流波形就不正常了,从图中可以看出。。不知道是什么原因。。请各位帮忙分析下。感谢
2,(我的图有点不清楚)从上图展开的可以看出,斜率有的不一样了。。
3,电路图TL431部分是组成一个原边限电流作用的。当VCC为24V时,是会限电流的,这个是正常的。
三,二,当VCC为24V时,IGBT  C极电流波形,DR输入为幅值5V,频率50HZ,开通时间1ms 脉冲信号

DR输入为幅值5V,频率50HZ,开通时间1ms 脉冲信号,IGBT C极电流波形斜率也不正常

现在的问题是为什么VCC从14V增加到24V,IGBT 的C极斜率会不正常。(我换了别人直接用集成电路做的控制电路,线圈用同样的,IGBT C极电流斜率是可以正常的。)
所以目前应该是我这部分控制电路有问题。。。请大家帮忙有什么办法改善,(我把TL431为改NPN三极管做成原边限流也有同样的问题)

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沙发
kingTek| | 2020-6-8 11:47 | 只看该作者
本帖最后由 kingTek 于 2020-6-10 22:51 编辑

简单说一句,

FET,IGBT的驱动永远是越快越好,一般而言,就是说驱动电流越大越好,这样器件在线性区待的时间短,开关损耗就小。

楼主这个IGBT驱动电路是你自己的发明吧,哪本教科书,或者谁告诉你IGBT的驱动得限流呢?
没有吧!

那么,没有的事,你不懂的事就不要乱下结论,瞎说一番。

不懂不是罪过,不懂瞎说就是罪过了,

原来我们公司里一些小青年就是爱犯这种毛病,自己不懂的事,瞎说一气,自己胡乱发明术语,...不知科学严谨的精神为何物!






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板凳
wh6ic| | 2020-6-8 11:52 | 只看该作者
你把用别人的控制电路驱动的波形也放出来对比看看。
   斜率不一样,电感量变了,或者电压变了,也有可能是输出线圈哪里绝缘不良打火短路

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地板
LcwSwust| | 2020-6-8 13:22 | 只看该作者
电感上的电压越高斜率越大,正常啊。

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5
wh6ic| | 2020-6-8 13:27 | 只看该作者
本帖最后由 wh6ic 于 2020-6-8 13:28 编辑
kingTek 发表于 2020-6-8 11:47
以我二十年的经验说一句,

楼主这个IGBT驱动电路是你自己的发明吧,哪本教科书,或者谁告诉你IGBT的驱动 ...

发动机 正时 点火,目前不少是这种 电感储能放电 电路

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zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 15:16 | 只看该作者
一,我现在的问题是他在24V时,斜率不一样(是指在24V时,IGBT的C极上电流波形不一致。斜率大,都大的可以啊,但他现在是有大有小,在24V时)就好像我们开关电源调得不好,VDS有大小波一样了。。。。
二,我用别人模块做的接上我的线圈,  IGBT  的 C  极电流波形都是一致的,等同接14V时波形(这时斜率 是会大点的,没关系。)

三,这个限流,不是限IGBT   驱动上的电流。。。他是限IGBT   C极电流。。。有的要求限在12A...

四,这是汽车点火电路。。。我也是借鉴 大众,凯迪 等点火电路的。。。叫我自创,我也弄不出来的。。

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7
zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 15:27 | 只看该作者
wh6ic 发表于 2020-6-8 11:52
你把用别人的控制电路驱动的波形也放出来对比看看。
   斜率不一样,电感量变了,或者电压变了,也有可能是 ...


这是用别人模块测试的波形(线圈还是用我前面测试过的线圈)。驱动还是幅值5V,频率50HZ,导通时间2ms.  

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8
zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 15:29 | 只看该作者
上面VCC也是24V的

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9
zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 15:33 | 只看该作者
本来汽车点火电路的,供电电压都是14V的。。。现在老板想把他直接弄成船舶点火电路。。。就有了上面的问题了 。。。

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10
wh6ic| | 2020-6-8 15:51 | 只看该作者
本帖最后由 wh6ic 于 2020-6-8 15:54 编辑
zhuwuxin 发表于 2020-6-8 15:27
这是用别人模块测试的波形(线圈还是用我前面测试过的线圈)。驱动还是幅值5V,频率50HZ,导通时间2ms.  ...

看不出来什么问题。既然 14V 没有问题,那就加个DCDC,把 Vcc 24V 降低到 14V。不过也够呛, 24V可以出 12A,DCDC 降低到 14V 出 12A,这个 DCDC 也很麻烦

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11
gx_huang| | 2020-6-8 15:58 | 只看该作者
电路不对吧,IGBT点火限流,应该是检测到电流大于阀值马上关断,而不是限流。
正常波形,输入高电平,线圈初级电流线性上升,输入低电平,停止上升,高压放电。
如果你变成限流,脉冲宽度太宽,则线圈会过热的。
如果是24V电压,则输入脉冲宽度要比12少,理论上1/4即可。
脉冲宽度参数需要改变,同时限流要改为过流保护。
我现在单位就设计ECU,控制发动机的ECU。

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12
zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 15:58 | 只看该作者
wh6ic 发表于 2020-6-8 15:51
看不出来什么问题。既然 14V 没有问题,那就加个DCDC,把 Vcc 24V 降低到 14V。不过也够呛, 24V可以出 12 ...

一,他这个斜率都是一致的。。我那个放大波形后,是斜率有大有小。
二,这个24V人家是要求直接加在线圈上面的。。。不能改。。(能改那就不是问题了)


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13
wh6ic| | 2020-6-8 16:04 | 只看该作者
本帖最后由 wh6ic 于 2020-6-8 16:17 编辑
zhuwuxin 发表于 2020-6-8 15:58
一,他这个斜率都是一致的。。我那个放大波形后,是斜率有大有小。
二,这个24V人家是要求直接加在线圈上 ...

可以试试把变压器 一次侧电感 改成 4mH,适应24V
试验时可以多串一个这个变压器,点火能量会降低不少

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zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 16:15 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2020-6-8 15:58
电路不对吧,IGBT点火限流,应该是检测到电流大于阀值马上关断,而不是限流。
正常波形,输入高电平,线圈 ...

一,他这个输入脉冲宽度是有限制的,最大2mS..  同时有停车保护,(也就是当输入脉冲宽度大于多少时IGBT关断)。当你输入脉冲跑到2.5MS,一分钟不到,IGBT就要冒烟了。。
二,我们做的这个IGBT有限流,,,上次看了别人的,有的是没限流的。我上次也做了个不限流。。都一样,不限流的,,他在2MS宽度时,C极电流还是差不多12A左右,当你跑到4MS或更多时,他C极电流可以跑到25A+

三,限流的停车保护都是做到100MS左右(  不限流的停车保护时间就做得很短了,有的是20MS左右)这个时间其实就是测试输入脉冲宽度的时间。(也就是ITBT的导通时间)也就是保护IGBT不过热挂掉。



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zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 16:33 | 只看该作者
wh6ic 发表于 2020-6-8 16:04
可以试试把变压器 一次侧电感 改成 4mH,适应24V
试验时可以多串一个这个变压器,点火能量会降低不少 ...

按变压器去算,电感是要弄到4MH..不过我现在的问题是他的点火能量,我允许他大。。也就是可以过早的进入限流。。。但我现在测试的波形是,看上去,C极电流波形,大多斜率还行,偶尔会有一二个波形斜率蛮陡的。

现在的问题是同样的变压器,用别人的控制电路可以,用我的控制电路不行。。所以就不应该是变压器的问题。

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16
wh6ic| | 2020-6-8 16:41 | 只看该作者
zhuwuxin 发表于 2020-6-8 16:33
按变压器去算,电感是要弄到4MH..不过我现在的问题是他的点火能量,我允许他大。。也就是可以过早的进入 ...

看看斜率不正常时:
   Q1 栅极的波形,DR的波形, 24V Vcc 的波形,斜率的波形
      对比一下正常的波形

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17
zhuwuxin|  楼主 | 2020-6-8 17:00 | 只看该作者
我这个不着急,不行的话,后面看能不能找找别人做的来抄一下。。嘿嘿

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18
王栋春| | 2020-6-8 20:21 | 只看该作者
2.5v基准稳压IC  tl431 咋画成了晶闸管

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19
kingTek| | 2020-6-8 21:14 | 只看该作者
wh6ic 发表于 2020-6-8 13:27
发动机 正时 点火,目前不少是这种 电感储能放电 电路

请看清楚我说的是什么,说的是哪里!

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kingTek| | 2020-6-8 21:22 | 只看该作者
本帖最后由 kingTek 于 2020-6-8 21:40 编辑

点火器分为TCI,CDI,即电感放电与电容放电点火二种方式,

TCI要注意L的驱动电流,

楼主这种工况,最好需要布置一个闭环电路,你这个驱动电路严重违反设计开关器件设计规则,其他部分都不用看,(不要告诉我别人如何犯傻就是理由)

我们此前一款量产产品就是高级点火器,其中有一项技术专门用以克服各种工况下的电压问题,所以一看都明白是怎么回事。



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