[电路/定理]

关于示波器1:10探头原理的疑问

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xiaxingxing|  楼主 | 2020-6-19 23:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
下面两幅图中的内容,有2个疑问如下:
1. 当频率逐渐增大时,只要探头中的R3C3等于示波器输入端的R1C1,就可以出现一个奇妙的效果,VF3的带宽得以扩大了10倍。为什么?
2. 为什么要R3C3=R1C1? 谢谢!!!
1.JPG
2.JPG

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zyj9490 2020-6-20 15:16 回复TA
@xiaxingxing :这句话原理上是无法成立的,因为容感性的因素都没有了,如一根直线,说白了,没有带宽限制。当然这是完全匹配,理想上说的。实际上不完全匹配,有个带宽限制。 
zyj9490 2020-6-20 15:10 回复TA
@xiaxingxing :VO(S0/VI(S)=1/(1+(R3/R1)(1+SR1C1)/(1+SR3C3)),如果R3C3=R1C1,=1/(1+R3/R1),跟频率无关,提升10不止。 
xiaxingxing 2020-6-20 14:51 回复TA
@zyj9490 :是算他的截止频率吗? 
xiaxingxing 2020-6-20 14:41 回复TA
@zyj9490 :怎么看得出VF3的带宽扩大了10倍呢?看哪个量呢??谢谢! 
zyj9490 2020-6-20 08:56 回复TA
可以把S消掉,增益跟频率无关。 
zyj9490 2020-6-20 08:49 回复TA
把传递函数写出来,在通带内最平稳的条件就是此条件。 

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戈卫东| | 2020-6-20 06:48 | 显示全部楼层
衰竭这个词哪来的?
不应该是衰减么?
现在的教材用词这么随意的么?

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戈卫东 2020-6-21 15:37 回复TA
审核了两天,我还以为没了呢。。。 
戈卫东| | 2020-6-20 06:52 | 显示全部楼层
因为电阻总是有分布电容,如果只是电阻串联做信号衰减,直流和交流,并且不同频率的交流信号的衰减是不同的。
而这些电容可以使所有频率的衰减接近一致。

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戈卫东| | 2020-6-20 06:55 | 显示全部楼层
为什么他要说“奇妙的效果”。。。。
难道起点作者拼命水字数的病已经传染到那些教授了么?或者起点作者是被传染的?

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xukun977| | 2020-6-20 07:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2020-6-20 08:47 编辑


我只听说过有卖10:1或(×10)无源探头,也只看过书上写10:1的,没听说过有卖1:10无源探头的。

701175eed511ec123e.png




解铃需要寄铃人,发邮件问杨教授。



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zyj9490 2020-6-20 19:35 回复TA
是因为没办法精确补偿了,才只有75MHZ。 
xiaxingxing|  楼主 | 2020-6-20 12:18 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2020-6-20 07:58
我只听说过有卖10:1或(×10)无源探头,也只看过书上写10:1的,没听说过有卖1:10无源探头的。

哈哈哈,你一看都知道是杨教授的,牛X!

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xiaxingxing|  楼主 | 2020-6-20 14:30 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2020-6-19 23:52
端电压相同,VC=VR,平衡。

大哥,你这个C1/C2=R2/R1怎么来的呢?
我的计算如下:因为VR=VC,所以R2*VIN/(R1+R2)=C2*VIN/(C1+C2), 所以得到C1/C2=R1/R2
.....囧。。。。。。

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戈卫东| | 2020-6-20 17:45 | 显示全部楼层
衰竭探头,衰竭补偿。。。
他都说的啥????

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戈卫东| | 2020-6-20 17:51 | 显示全部楼层
识别探头的内容,是在水字数么?
是起点的作家传染了这位教授,还是反过来?

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戈卫东| | 2020-6-20 18:09 | 显示全部楼层
带宽扩大10倍是随便写的数字吧?还真是起点风格呢。

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zyj9490 2020-6-20 19:36 回复TA
厂商没办法精确补偿了,才这样写。 
Lgz2006| | 2020-6-21 11:23 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-20 18:09
带宽扩大10倍是随便写的数字吧?还真是起点风格呢。

带宽扩大10并非完全没有道理。它不能改变示波器自身的频率特性,但可以展宽“测试输入电路”的带宽。原理很简单:10:1探头将等效输入电容值减少10倍。当信号源阻抗不可忽视时,这个效果就会显现出来。

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Lgz2006| | 2020-6-21 11:30 | 显示全部楼层
使用10:1探头具有三个功能特性:1.展宽測试电压范围。2.减小对测试电路影响。3.不产生频率失真。

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戈卫东| | 2020-6-21 13:44 | 显示全部楼层
Lgz2006 发表于 2020-6-21 11:23
带宽扩大10并非完全没有道理。它不能改变示波器自身的频率特性,但可以展宽“测试输入电路”的带宽。原理 ...

他说如果满足“R3C3=R1C1”就会有带宽扩大10倍的奇妙的效果,但是根据他给出的电路算不出来这个结论。

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Lgz2006| | 2020-6-21 15:13 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-21 13:44
他说如果满足“R3C3=R1C1”就会有带宽扩大10倍的奇妙的效果,但是根据他给出的电路算不出来这个结论。 ...

嗯。
原文作者不严肃+读者从字面理解不了原理=晕了。

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Lgz2006| | 2020-6-21 15:29 | 显示全部楼层
如果非要用一句话来表达正确的电路取值,可以这么说:当取值R3C3=R1C1时,探头的标称带宽可以增大R3/R1倍。

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zyj9490 2020-6-21 15:34 回复TA
零极点抵消,无带宽限制。只少在理论上探头的带宽是无限的。就相当于一个电阻分压。 
zzele| | 2020-6-22 11:07 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-20 06:48
衰竭这个词哪来的?
不应该是衰减么?
现在的教材用词这么随意的么?

翻译的问题吧,估计是先用翻译工具,然后再校正... ...

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zyj9490 2020-6-22 11:13 回复TA
中国的教授与出版社的编辑不值钱,这么重要的词也乱用。 
戈卫东 2020-6-22 11:12 回复TA
帮教授写书的学生没有仔细检查。。。。 
HWM| | 2020-6-22 11:29 | 显示全部楼层
to LZ:

建议看看下帖

探头补偿
https://bbs.21ic.com/icview-2976822-1-1.html

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GavinZ| | 2020-6-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 GavinZ 于 2020-6-23 21:27 编辑

网上这种流行的探头模型不对吧,谁家探头不带个一两米的cable,这都给隐匿了。
就弄两对阻容,这能学习什么原理?Vout = Vin * Zp/(Zs+Zp)吗?

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