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[电路/定理] 关于示波器1:10探头原理的疑问

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1997|29
 楼主| xiaxingxing 发表于 2020-6-19 23:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
示波器, 带宽
下面两幅图中的内容，有2个疑问如下：
1. 当频率逐渐增大时，只要探头中的R3C3等于示波器输入端的R1C1，就可以出现一个奇妙的效果，VF3的带宽得以扩大了10倍。为什么？
2. 为什么要R3C3=R1C1? 谢谢！！！

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zyj9490
@xiaxingxing ：这句话原理上是无法成立的，因为容感性的因素都没有了，如一根直线，说白了，没有带宽限制。当然这是完全匹配，理想上说的。实际上不完全匹配，有个带宽限制。  发表于 2020-6-20 15:16
zyj9490
@xiaxingxing ：VO(S0/VI(S)=1/(1+(R3/R1)(1+SR1C1)/(1+SR3C3)),如果R3C3=R1C1,=1/(1+R3/R1),跟频率无关，提升10不止。  发表于 2020-6-20 15:10
xiaxingxing
@zyj9490 ：是算他的截止频率吗？  发表于 2020-6-20 14:51
xiaxingxing
@zyj9490 ：怎么看得出VF3的带宽扩大了10倍呢？看哪个量呢？？谢谢！  发表于 2020-6-20 14:41
zyj9490
可以把S消掉，增益跟频率无关。  发表于 2020-6-20 08:56
zyj9490
把传递函数写出来，在通带内最平稳的条件就是此条件。  发表于 2020-6-20 08:49

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戈卫东 发表于 2020-6-20 06:48 | 显示全部楼层
衰竭这个词哪来的？
不应该是衰减么？
现在的教材用词这么随意的么？
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戈卫东
审核了两天，我还以为没了呢。。。  发表于 2020-6-21 15:37
戈卫东 发表于 2020-6-20 06:52 | 显示全部楼层
因为电阻总是有分布电容，如果只是电阻串联做信号衰减，直流和交流，并且不同频率的交流信号的衰减是不同的。
而这些电容可以使所有频率的衰减接近一致。
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戈卫东 发表于 2020-6-20 06:55 | 显示全部楼层
为什么他要说“奇妙的效果”。。。。
难道起点作者拼命水字数的病已经传染到那些教授了么？或者起点作者是被传染的？
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xukun977 发表于 2020-6-20 07:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2020-6-20 08:47 编辑


我只听说过有卖10：1或（×10）无源探头，也只看过书上写10：1的，没听说过有卖1：10无源探头的。






解铃需要寄铃人，发邮件问杨教授。



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zyj9490
是因为没办法精确补偿了，才只有75MHZ。  发表于 2020-6-20 19:35
 楼主| xiaxingxing 发表于 2020-6-20 12:18 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2020-6-20 07:58
我只听说过有卖10：1或（×10）无源探头，也只看过书上写10：1的，没听说过有卖1：10无源探头的。

哈哈哈，你一看都知道是杨教授的，牛X！
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 楼主| xiaxingxing 发表于 2020-6-20 14:30 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2020-6-19 23:52
端电压相同，VC=VR，平衡。

大哥，你这个C1/C2=R2/R1怎么来的呢？
我的计算如下：因为VR=VC，所以R2*VIN/(R1+R2)=C2*VIN/(C1+C2), 所以得到C1/C2=R1/R2
.....囧。。。。。。
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戈卫东 发表于 2020-6-20 17:45 | 显示全部楼层
衰竭探头，衰竭补偿。。。
他都说的啥？？？？
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戈卫东 发表于 2020-6-20 17:51 | 显示全部楼层
识别探头的内容，是在水字数么？
是起点的作家传染了这位教授，还是反过来？
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戈卫东 发表于 2020-6-20 18:09 | 显示全部楼层
带宽扩大10倍是随便写的数字吧？还真是起点风格呢。
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zyj9490
厂商没办法精确补偿了，才这样写。  发表于 2020-6-20 19:36
Lgz2006 发表于 2020-6-21 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-20 18:09
带宽扩大10倍是随便写的数字吧？还真是起点风格呢。

带宽扩大10并非完全没有道理。它不能改变示波器自身的频率特性，但可以展宽“测试输入电路”的带宽。原理很简单:10:1探头将等效输入电容值减少10倍。当信号源阻抗不可忽视时，这个效果就会显现出来。
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Lgz2006 发表于 2020-6-21 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
使用10:1探头具有三个功能特性:1.展宽測试电压范围。2.减小对测试电路影响。3.不产生频率失真。
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戈卫东 发表于 2020-6-21 13:44 | 显示全部楼层
Lgz2006 发表于 2020-6-21 11:23
带宽扩大10并非完全没有道理。它不能改变示波器自身的频率特性，但可以展宽“测试输入电路”的带宽。原理 ...

他说如果满足“R3C3=R1C1”就会有带宽扩大10倍的奇妙的效果，但是根据他给出的电路算不出来这个结论。
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Lgz2006 发表于 2020-6-21 15:13 来自手机 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-21 13:44
他说如果满足“R3C3=R1C1”就会有带宽扩大10倍的奇妙的效果，但是根据他给出的电路算不出来这个结论。 ...

嗯。
原文作者不严肃+读者从字面理解不了原理=晕了。
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Lgz2006 发表于 2020-6-21 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
如果非要用一句话来表达正确的电路取值，可以这么说:当取值R3C3=R1C1时，探头的标称带宽可以增大R3/R1倍。
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zyj9490
零极点抵消，无带宽限制。只少在理论上探头的带宽是无限的。就相当于一个电阻分压。  发表于 2020-6-21 15:34
zzele 发表于 2020-6-22 11:07 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2020-6-20 06:48
衰竭这个词哪来的？
不应该是衰减么？
现在的教材用词这么随意的么？

翻译的问题吧，估计是先用翻译工具，然后再校正... ...
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zyj9490
中国的教授与出版社的编辑不值钱，这么重要的词也乱用。  发表于 2020-6-22 11:13
戈卫东
帮教授写书的学生没有仔细检查。。。。  发表于 2020-6-22 11:12
HWM 发表于 2020-6-22 11:29 | 显示全部楼层
to LZ：

建议看看下帖

探头补偿
https://bbs.21ic.com/icview-2976822-1-1.html
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GavinZ 发表于 2020-6-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 GavinZ 于 2020-6-23 21:27 编辑

网上这种流行的探头模型不对吧，谁家探头不带个一两米的cable，这都给隐匿了。
就弄两对阻容，这能学习什么原理？Vout = Vin * Zp/(Zs+Zp)吗？
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