Q教材上的微分,积分电路的一个问题:

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 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-11 23:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
如图,积分电路.<br /><br />教材在解释为什么叫积分电路时.有一句话不太明白.<br />&quot;当RC比较大的时候,Usr&nbsp;约等于&nbsp;Ur&quot;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br /><br />不太明白,谁给俺讲讲.<br /><br />&nbsp;
 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-12 00:09 | 显示全部楼层

抄一遍,在贴图

 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-11 23:35 | 显示全部楼层

手机太次了.拍了好多张,这张还是最不晕的.

让各位受晕了....呵呵
sz_kd 发表于 2009-1-11 23:47 | 显示全部楼层

是简单的积分啊

Us对T在0-t内的&nbsp;积分结果是Us*t(Us应与t&nbsp;无关的),所以当t=rc时,Usr=Us<br />呵呵.微积分很多都忘了
awey 发表于 2009-1-11 23:49 | 显示全部楼层

误人子弟的书~~~

他的意思就是RC很大时,Usc的电压上升得很慢,对一个较短的时间里(与RC相比),相对与输入电压来说,电压可以认为是0,所以Usr&nbsp;约等于&nbsp;Ur。<br /><br />这里至少要说明一下,不然对初学者来说,是一头雾水。
sz_kd 发表于 2009-1-11 23:59 | 显示全部楼层

呵呵,还是awey分析的清楚,这回LZ应该明白了

  
 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-12 00:11 | 显示全部楼层

嗯,呵呵

类似的,还有微分电路.也是这样近似的.
iQanalog 发表于 2009-1-12 00:16 | 显示全部楼层

书上的说法也不无道理

awey说得也不错。<br /><br />1 提供一种低精度、有条件的积分算法,即条件是RC很大,所谓很大的意思是指信号变化速度相对于RC常数而言。<br />2 所述的电路其实不是真正的积分电路,而是一个惯性环节。<br />3 所以要进行那个算子转换,实际上是寻找结论的需要。
 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-12 00:17 | 显示全部楼层

对于微分电路,如此近似:

当RC很小时,相比脉冲信号的周期.&nbsp;&nbsp;电容两端的电压近似等于信号电压.<br /><br />这样近似,行吗?&nbsp;短时间内(相对于信号周期)认为电容就充满了电?&nbsp;&nbsp;进而认为是微分关系?<br /><br />微分和积分电路的叫法,就是这么来的吗?<br />
iQanalog 发表于 2009-1-12 01:14 | 显示全部楼层

你从算式推算看看

到底行与不行?
sxggj 发表于 2009-1-12 15:32 | 显示全部楼层

这公式肯定是对于交流电路来说的,对直流肯定行不通

  
iC921 发表于 2009-1-12 20:47 | 显示全部楼层

不见得

<br />这个地方的关键是对<i>τ&nbsp;</i>=&nbsp;<i>RC&nbsp;</i>很大时的理解。<br /><br />注意此时的原理依据是:对&nbsp;<i>τ</i>&nbsp;=<i>&nbsp;RC&nbsp;</i>很大时,<i>u<SUB>sY</SUB></i>&nbsp;=&nbsp;<i>u<SUB>Y</SUB></i>&nbsp;+&nbsp;<i>u<SUB>sC</SUB></i>&nbsp;改为,这是一种近似其近似的依据就是。而这个依据的电路状态特征是什么?显然是&nbsp;<i>u<SUB>sC</SUB></i>&nbsp;很小----小到可以忽略的情况。这是理解该电路为“积分电路”的关键点。<br />&nbsp;<br />作为教材,不一定对此进行具体解释的,但参考资料则可以对其进行详细说明。<br />&nbsp;<br />楼主能提出这样的问题,我觉得很不错,希望人才,呵呵……
iC921 发表于 2009-1-12 21:24 | 显示全部楼层

诚告楼主:基于你这个帖子的表现

<br />特地推荐你参加“十大”新人评选。<br />参见下面的帖子:<br /><img src="https://bbs.21ic.com/club/bbs/Images/blank.gif">○&nbsp;2008年度21icbbs十大新人奖&nbsp;提名帖(为了给更多新人机会,允许2006年以后id参选)&nbsp;(958字节)&nbsp;
HWM 发表于 2009-1-13 09:02 | 显示全部楼层

直观理解即可:此为两器件串联,R上电压自然是分压而得。

而R和C之阻抗比(也可理解为压降比)就有RC为其因子,若RC相当大,自然Usr几乎都降在了R上。<br /><br />当然C有“储存”功能,若长时间Usr偏置(直流成份非零),Usc的直流成份最终会与Usr之直流成份一致。<br />
 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-13 15:03 | 显示全部楼层

谢谢各位的分析。

谢谢IC921给俺裤头儿。<br /><br />&nbsp;就别提名了,俺已经不是新人了,都毕业好久了。<br /><br />只是基础太差,硬件水平太差。<br /><br />看了大家的分析,还是不甚明白,惭愧阿...<br />//------------------------------------------------<br />感觉这个电路就是一个惯性环节,说他是积分电路,是因为其输出的波形比较象积分环节。<br />//------------------------------------------------<br />对于各位大侠提到的理解方法,对于积分电路,俺觉得有道理。但换做微分电路,又糊涂了。<br /><br />这里说RC很小,那么,当t很小的时候,电容尚未充电完成,怎么能忽略<br />电阻的压降呢?<br /><br />
 楼主| Batistuta_ 发表于 2009-1-13 15:33 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2009-1-16 08:50 | 显示全部楼层

其实微积分关系是电容上的电流和电压间的基本关系

而电容上的电流能直接通过R上的压降加以反映,因此电容上的电压和电阻上的电压间严格遵循微积分关系。<br /><br />现在就要考虑如何将电容或电阻上的电压近似的反映到总电压(Usr)上了。若要求积分,则必须建立Usr和Ur的近似,因为Uc是Ur的积分(严格遵循)。根据C和R的分压规律,当RC较大时,Usr就将接近于Ur。反之若要求微分,则必须建立Usr和Uc的近似,因为Ur是Uc的微分(严格遵循)。根据C和R的分压规律,当RC较小时,Usr就将接近于Uc。<br /><br />无论如何,这只是一种近似。要能较好的进行微积分关系的运算,还必须有运放的参与。<br />
Fourier00 发表于 2009-1-26 18:50 | 显示全部楼层

看看这样是不是好理解一些

没有严格按照电路分析来啊
陈双君 发表于 2009-2-5 10:32 | 显示全部楼层

教材的出处?

有点不太可靠。
Fourier00 发表于 2009-3-4 22:28 | 显示全部楼层

好贴顶起来啊

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