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理解正负频率就这么难吗?....

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楼主: HWM
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HWM|  楼主 | 2020-9-24 13:42 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2020-9-24 13:16
你说负的该是角频率吧?来回一圈又一圈,不就是一次又一次,不管正反,哪来的负的?@zyj9490 ...

角频率和频率就差个2π因子,没有本质差异。角频率ω考虑的是弧度,而频率f则是,一周等于2π弧度。

为什么会有负频率,原因就在于同样是一周其可以有不同的方向。确定一个为正,则反之为负。

如果往复只是在一维空间内,那么频率就无所谓正负,这时通常采用正来表示。

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shalixi| | 2020-9-24 13:57 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2020-9-24 13:42
角频率和频率就差个2π因子,没有本质差异。角频率ω考虑的是弧度,而频率f则是周,一周等于2π弧度。

...

速度有方向,频率就没有方向。频率有了方向,就要速度没有方向?这绕口令了。

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shalixi| | 2020-9-24 14:05 | 显示全部楼层
大家都知道速度有方向,频率没有方向,现在这里为了要讨论方便,要频率有方向,速度没有方向?把原来的认知颠倒下。

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xxyyzz123| | 2020-9-24 14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 xxyyzz123 于 2020-9-24 14:11 编辑
HWM 发表于 2020-9-24 13:42
角频率和频率就差个2π因子,没有本质差异。角频率ω考虑的是弧度,而频率f则是周,一周等于2π弧度。

...

因为你这个傻子忽略了量纲。w=2*pi*f。其实pi, 3.14是有量纲的,只是大部分人都不注意这个。3.14并不纯粹就一个系数,它是有量纲的。而教材里,为了描述的方便,都经常省略一些变量和量纲,做归一化处理。
角度、长度、时间、都是有量纲的。PI=3.14,在表示角度信息是,也有量纲。

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HWM|  楼主 | 2020-9-24 14:07 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2020-9-24 13:57
速度有方向,频率就没有方向。频率有了方向,就要速度没有方向?这绕口令了。 ...

频率是单位时间事件次数,其方向由事件确定。

有的事件次数无所谓方向,故无正负之忧,通常采用正就可以了。

但有的事件次数恰恰有方向,不同方向还可以抵消,那么就必须考虑正负,只是具体正负可以定义。

其实,前面已经说过,这些就是空间概念。早就该理解的东西。

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xxyyzz123| | 2020-9-24 14:16 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2020-9-24 14:07
频率是单位时间事件次数,其方向由事件确定。

有的事件次数无所谓方向,故无正负之忧,通常采用正就可以 ...

你自己不能准确理解问题的实质,
为了强迫你自己理解,让你所学知识能自圆其说。
所以瞎编出一个负频率,强迫你自己接受,然后坐井观天,自我满足罢了。
这就是所说的不求甚解。

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manbo789| | 2020-9-24 17:13 | 显示全部楼层
xxyyzz123 发表于 2020-9-24 14:16
你自己不能准确理解问题的实质,
为了强迫你自己理解,让你所学知识能自圆其说。
所以瞎编出一个负频率, ...

麻烦你自己照照镜子,

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shalixi| | 2020-9-24 20:17 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2020-9-24 13:42
角频率和频率就差个2π因子,没有本质差异。角频率ω考虑的是弧度,而频率f则是周,一周等于2π弧度。

...

角频率有负的,但你要说,因为角频率有负的,但PI没有负的,所以频率也有负的,这样看似有道理。但我更认为,频率是正的,而转过的弧度是负的,所以PI前面应有个负号。如果正转一圈转过的弧度是正的,反转一圈,那转过的弧度是负的。不过有些地方,为了方便,保证PI前是正的,那说频率是负的,也不是不可以,但是有条件的,不具有一般性,所以实际上跟虚数实数无关。

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zyj9490 2020-9-24 20:38 回复TA
说白了,物理上的频率与数学上的频率概念有差异的。数学上的频率是有负角度而来的,负角度的时间变化率就是频率也就是负频率。物理上应不叫负频率,叫负转向。而不是正负物质的概念。 
zyj9490| | 2020-9-24 20:44 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2020-9-24 14:07
频率是单位时间事件次数,其方向由事件确定。

有的事件次数无所谓方向,故无正负之忧,通常采用正就可以 ...

举一反例,SIN(-2*3.14*F*T)=-SIN(2*3.14*F*T),f是正频率还是负频率呢?

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xxyyzz123| | 2020-9-24 22:14 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2020-9-24 20:17
角频率有负的,但你要说,因为角频率有负的,但PI没有负的,所以频率也有负的,这样看似有道理。但我更认 ...

就别理。
负频率,有几个人,不知道是不是心理有些问题,隔一段时间,就会弄出来讨论一下。这个在网上讨论几年了。
把一群基础差的人,搞得满头雾水,争来吵去。
然后这些人就觉得很过瘾。别人就是制造事端寻开心。他们也不是真蠢到理解不了你的解释,
但这群人的情商比较蠢,不知道在网上搞这些无聊的、固执的争论,有什么价值?或许只是可以打发无聊的时间罢了。厉害的人,哪有这么无聊时间呢?
有学术实力的人,都不鸟这种贴的。

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HWM|  楼主 | 2020-9-25 08:04 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2020-9-24 20:44
举一反例,SIN(-2*3.14*F*T)=-SIN(2*3.14*F*T),f是正频率还是负频率呢?
实正弦信号无所谓正负频率,通常用正表示。

复正弦信号则必有正负频率,通常用“逆时针”作为正,反之为负。

注意,复正弦信号存在于复平面且是个“圆”,复数域的维度是实数域维度翻倍。


起码得把帖子看全看清楚了再说吧。

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pengdsir| | 2020-9-26 01:46 | 显示全部楼层
吃饱撑的,有这功夫去搞点正经的简单科普,别自己yy一套理论,在21这种电工论坛扯淡。有能耐去有点技术含量的杂志发表一下论文也行。好歹也是知识水平算比较高的了,在这论坛讨论这些东西有毛用?

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