反面教材——“稳定”

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HWM|  楼主 | 2020-10-28 10:52 | 显示全部楼层
反面教材.PNG

摘自:https://bbs.21ic.com/icview-3041266-1-1.html?_dsign=843aa693

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HWM 2020-10-28 11:37 回复TA
@zyj9490 :注意下面附加说明中的BIBO。 
zyj9490 2020-10-28 11:34 回复TA
线性网络中,位于左半面的实轴,非强制分量是幅度是指数率降低的,位于左平面的共轭极点,信号是幅度指数率下降的正弦信号,位于虚轴肯定是共轭极点,应是稳定正弦信号输出。 
HWM|  楼主 | 2020-10-28 10:54 | 显示全部楼层
附加说明:

《电路原理》和《信号与系统》中的稳定概念指的是BIBO

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HWM 2020-10-28 11:47 回复TA
@zyj9490 :“在线性时不变糸统中,糸统稳定性跟输入条件无关”,去“抄”书吧。其它真想不出如何告诫了。 
zyj9490 2020-10-28 11:42 回复TA
在线性时不变糸统中,糸统稳定性跟输入条件无关,在输入等于0时,输出一个正弦波(有界的)算不算是稳定的呢?BIBO是必要条件,非充分条件。 
xukun977| | 2020-10-28 11:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2020-10-28 11:19 编辑


教科书上的定理6和定理7,之间有何关系???


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谁规定只能用BIBO,而不能用定理6,定理7的??是何方霸王??





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雪山飞狐D| | 2020-10-28 12:03 | 显示全部楼层
    位于共轭虚轴可能的情况是正弦振荡输出,也不能说不稳定

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HWM|  楼主 | 2020-10-28 12:09 | 显示全部楼层
雪山飞狐D 发表于 2020-10-28 12:03
位于共轭虚轴可能的情况是正弦振荡输出,也不能说不稳定

BIBO——有界输入则有界输出,其意思就是对于所有的有界输入系统输出必须是有界的

对于虚轴存在极点的系统,必存在一个有界输入使得其系统输出是无界的。

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HWM|  楼主 | 2020-10-28 12:13 | 显示全部楼层
有人说,《电路原理》乃至《信号与系统》都是本科都学过的东西,这些还能不知道吗?

事实上,知晓者还真不多。


摘自:https://bbs.21ic.com/icview-3039542-1-1.html?author=HWM&_dsign=a1ba422d

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HWM|  楼主 | 2020-10-28 12:16 | 显示全部楼层
如此基础且简单的概念还能不知道,其实看之前的“正反馈运放跟随器”就觉得没什么不可能的了。

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xukun977| | 2020-10-28 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2020-10-28 12:37 编辑
雪山飞狐D 发表于 2020-10-28 12:03
位于共轭虚轴可能的情况是正弦振荡输出,也不能说不稳定



位于虚轴,则以固定幅度振荡,则它是稳定的。


这个说法也不是我规定的,而是清华郑君理弄的书上,就是这么写的。


这些东西,我们说了也不算,如果有朝一日,这些有话语权的专家规定:HWM就是博导教授级的水平,我们也得跟着说。

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zyj9490 2020-10-29 08:36 回复TA
@jz0095 :BIBO是必要性,输入与输出关联性没有揭示出来,都是对输入输出独立的规定。 
jz0095 2020-10-29 05:11 回复TA
我不认可这个“稳定”说法。振荡的稳定跟稳定性的稳定不是一码事。一个例如放大器的系统,无论有无输入,输出不跟随输入而产生无论稳或者不稳的振荡,在电路的稳定性方面都是不稳定。 
zyj9490 2020-10-28 17:29 回复TA
请教下,自激振是不是稳定糸统? 
zyj9490 2020-10-28 12:56 回复TA
应是开界,而不是闭界。 
雪山飞狐D| | 2020-10-28 13:57 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2020-10-28 12:31
位于虚轴,则以固定幅度振荡,则它是稳定的。

    数学上面定义精力有限,我只记得只要输出不会发散到无穷大就算稳定

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xukun977| | 2020-10-28 14:03 | 显示全部楼层

一写“反面教材”,就代表要闹一次低级笑话,于是大师的笑话史,又增加一则趣闻。

问题太简单了,BIBO是【定义】,定义本身不具有可操作性,于是人们根据一级定义,发明了二级【定理】,根据【定理】可以简单快速判断是否符合【定义】。


我使用了【定理】,而没有使用【定义】,大师看见了,好像发现了宝藏一样,振臂高呼:快来看啊,我又抓住错误啦。。。


就这么点破事,大师发了个帖子。



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圣骑士by| | 2020-10-28 15:32 | 显示全部楼层
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xukun977| | 2020-10-28 17:15 | 显示全部楼层


定义太多,大师被绕的晕头转向,理不清了。

与其翻书查资料+配合百度,不如给我打赏,打赏完我花一个小时给你缕清了,告诉你,你的症结在哪儿。这样简洁高效。


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xukun977| | 2020-10-30 20:58 | 显示全部楼层


无赖HWM大师,这个帖子难道又这样不了了之了????


你得要给个说法。



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老夫已经给出了几个书本截图当作证据的,现在免费再送你一个:



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请HWM大师给个说法,我哪儿说错了。

如果你不能给个说法,就必须给我道歉,然后说一百遍:HWM是乌龟王八蛋。








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xukun977| | 2020-10-30 21:41 | 显示全部楼层


有句老话说的好,驴不知脸长。


自己连这么简单的知识点,都不知道,居然好意思发表醒世恒言,给学生提建议,人家要是不听它的,地球就会停止旋转一样。



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