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磁珠曲线图含义

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vitohu|  楼主 | 2020-11-24 10:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沙发
戈卫东| | 2020-11-24 10:22 | 只看该作者
大概这个元件等效于一个电感和电阻串联。

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板凳
vitohu|  楼主 | 2020-11-24 10:51 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2020-11-24 10:22
大概这个元件等效于一个电感和电阻串联。

能具体说下含义吗?分别含义

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地板
HWM| | 2020-11-24 10:54 | 只看该作者
本帖最后由 HWM 于 2020-11-24 10:58 编辑

“磁珠的曲线图中Z ,R ,X分别表示什么含义?”

“Z”是阻抗模值(应表为|Z|),R是电阻,X是电抗。这些都随频率不同而不同。

“这些含义的区别是什么?”

    Z = R + j X

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小和尚520| | 2020-11-24 12:53 | 只看该作者
HWM 发表于 2020-11-24 10:54
“磁珠的曲线图中Z ,R ,X分别表示什么含义?”

“Z”是阻抗模值(应表为|Z|),R是电阻,X是电抗。这些都 ...

R 为什么不是在所有频率都是固定的值? 而是随频率而变的?

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6
HWM| | 2020-11-24 13:01 | 只看该作者
小和尚520 发表于 2020-11-24 12:53
R 为什么不是在所有频率都是固定的值? 而是随频率而变的?

这是由损耗得出的等效电阻,这个电阻随频率变化。

这些损耗包括铜损(导线损耗)和铁损(磁芯损耗)。

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HWM 2020-11-25 11:36 回复TA
@xmar“铜损可以忽略。”没错,通常可以忽略,但忽略不是没有,且高频时将突显。 
xmar 2020-11-25 11:32 回复TA
对于磁珠与贴片电感不同(外观差不多),其磁性材料专门做成有效耗散高频信号,因此,磁珠绝大部分是铁损,铜损可以忽略。 
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xukun977| | 2020-11-24 18:01 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-11-24 18:03 编辑
king5555 发表于 2020-11-24 17:34
我有建模,别听H大师乱讲。

那个超级老帅哥,扯变压器上去了。

磁珠主要是磁滞损耗导致等效电阻是频率的函数。
这个模型,可以用来解释顶楼的曲线。电阻+电感是没法解释的。

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不奇怪 2020-11-25 10:16 回复TA
你的磁滞是社么意思?高频磁滞与低频磁滞有什么区别? 
不奇怪 2020-11-25 10:06 回复TA
你确定磁珠高频等效电阻主要是由磁滞导致的? 
8
vitohu|  楼主 | 2020-11-25 07:49 | 只看该作者
HWM 发表于 2020-11-24 10:54
“磁珠的曲线图中Z ,R ,X分别表示什么含义?”

“Z”是阻抗模值(应表为|Z|),R是电阻,X是电抗。这些都 ...

那想问下如果是100M频率信号通过,这个磁珠表现出来的阻值到底是看哪根曲线?

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HWM| | 2020-11-25 08:09 | 只看该作者
vitohu 发表于 2020-11-25 07:49
那想问下如果是100M频率信号通过,这个磁珠表现出来的阻值到底是看哪根曲线? ...

那条红线

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xukun977| | 2020-11-25 08:39 | 只看该作者


现在流行一种技术——庄严肃穆、一本正经地胡说霸道!

例如上天说到的湖南○教授,在大作中说现在(2020年),PN结内建电势和电场,在学术界还是悬案,我元某人出马就搞定了,推导出了电势VD=VT ln NA*ND/Ni^2,这是我元某人对半导体历史的卓越贡献?

还说2020年了,教科书上连单级放大器的上限截止频率、下限截止频率、输出最大不失真摆幅、偏置、负载线画法等问题,学术界还不懂,我元某人出马就搞定了。



本贴就更离谱了,磁珠这个零件,基本上是没有铜的,哪来的铜损??!!
磁珠上那几毫米到几十毫米的铁,能带来顶楼图示的那么夸张的铁损???

背书都能背错,背变压器上去了,你还得感谢人家,不然旁人会说=人家免费、好心回帖,没有功劳也有苦劳,你说道人家就没有良心了。


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戈卫东| | 2020-11-25 10:58 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-11-24 17:34
我有建模,别听H大师乱讲。

这种器件在仿真软件里面应该有自己的模型,用RLC去“等效”误差太大了。它的特性不仅和频率有关还和工作电流有关。

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12
戈卫东| | 2020-11-25 13:38 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-11-25 13:17
软件里是有它的模型,也就是我贴出的等效电路。只是软件里是个别近百个元件,个别定义RLC参数,这样要找 ...

用理想RLC无论如何组合都无法给出磁珠的特性的。。。

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13
shalixi| | 2020-11-25 20:03 | 只看该作者
这个曲线图是否有问题?三根曲线自相矛盾。

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14
csdnpurple| | 2020-11-25 22:57 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-11-25 21:38
当今的模型都这个样子,尤其是MOSFET已经有50个版本也未必全准。这个磁珠模型还算准确的,因为1GHz以下只 ...

@戈卫东@king5555  争议的焦点 RLC模型是否可以为磁珠精确建模,
RLC组合的是线性模型,如果只与频率相关,在指定精度的情况下总能找到RLC模型描述本帖曲线,
但@戈卫东 在15楼提到 磁珠的R(损耗)还与电流相关,是非线性的,使用RLC模型则无能为力了,
二位在辩论之前并没有统一命题,都是无用功

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15
不亦心| | 2020-11-27 20:48 | 只看该作者
vitohu 发表于 2020-11-25 07:49
那想问下如果是100M频率信号通过,这个磁珠表现出来的阻值到底是看哪根曲线? ...

看蓝线,别听H老流氓瞎BB

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戈卫东 2020-11-29 12:25 回复TA
@不亦心 :大师没有故意误导。他只是不懂而已。 
不亦心 2020-11-28 23:19 回复TA
@HWM :没有人说过三者是一个东东,基本概念就不要挖坑了。100M信号自然是要看阻抗,你一定要玩文字游戏,说LZ问的是电阻值,那你赢了。是非对错,LZ究竟是想要什么,他自有评判。我只是表达一下你有故意误导之嫌 
HWM 2020-11-27 22:32 回复TA
阻抗值,(电)阻值,电抗值(容抗或感抗)这三个东西是一样的吗? 
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