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[电路/定理]

请教一个静磁场屏蔽的问题。

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楼主
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 11:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在网上看到静磁场不是很好屏蔽。用磁导率很高的材料来进行屏蔽。例如:







在同一个H的磁场中,高磁导率的材料中的B值确实要大很多。
1.上面的几个图中,画的线是B线还是H线?


https://www.zhihu.com/question/265421796/answer/769972939

这个回复中


提到加了铁环(高磁导率)或者铝环,并没有改变H,只是改变其内部的B而已。
这个我能理解。

2.如果按照知乎中的这个说法,H没有改变,上面三个图中,画的线应该是B线。
B线改变,实际上没有改变被屏蔽区域的H线。这怎么能说产生了屏蔽效果呢?







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沙发
HWM| | 2021-6-5 12:42 | 只看该作者
屏蔽静磁场(或低频磁场)采用“磁壁”——高导磁材料构成的屏蔽层。

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板凳
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 12:52 | 只看该作者
HWM 发表于 2021-6-5 12:42
屏蔽静磁场(或低频磁场)采用“磁壁”——高导磁材料构成的屏蔽层。

这个方法知道,网上都有提到。

假设有个磁场H,在这个磁场中有一个需要被保护的设备,需要屏蔽这磁场H。

用一个高导磁的材料 把设备包起来。

但是这个应该没有改变设备周围的H啊。只是高磁导率的材料中的B比较大而已。

磁导率和电导率不是一回事。

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地板
HWM| | 2021-6-5 13:05 | 只看该作者
导磁材料不仅改变了B,当然也改变了H。

建议关注B,法拉第电磁感应定量中考虑的是B。

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5
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 13:22 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2021-6-5 13:26 编辑
HWM 发表于 2021-6-5 13:05
导磁材料不仅改变了B,当然也改变了H。

建议关注B,法拉第电磁感应定量中考虑的是B。



就这个例子,红色导线中的电流是恒定的10A,周围是空气。

本来没有圆环,假设圆环所在的位置的磁场强度为H0,磁感应强度为B0

现在加入圆环,为铁环,这个位置,磁场强度应该依然为H0,磁感应强度变大很多,为B1。

现在提个问题,假设这个圆环是中空的,可以放其它可以被保护的设备。请问中空中的磁场强度和磁感应强度是多少?
如果磁场强度应该依然为H0,怎么能说这个中空的铁环起到了磁屏蔽作用?

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6
HWM| | 2021-6-5 13:46 | 只看该作者
你这个没有屏蔽效果,注意“无限长”导线。

屏蔽,通常是用屏蔽材料包裹或分割相关局域场。

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7
AD797| | 2021-6-5 13:54 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 13:22
就这个例子,红色导线中的电流是恒定的10A,周围是空气。

本来没有圆环,假设圆环所在的位置的磁场强度 ...

谁说这样中空的环可以对这样的磁场进行屏蔽?  你想在高速公路上堵截车流,你会在路两侧设置路障?还是在你车的前后设置路障?

你把这个中空管截取一小段形成C形开口,并用磁性材料把两端孔堵住,你这时候在看看管内部的H是多少。 在算算C形开口处空气中的H是多少。

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8
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 14:31 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2021-6-5 14:49 编辑
AD797 发表于 2021-6-5 13:54
谁说这样中空的环可以对这样的磁场进行屏蔽?  你想在高速公路上堵截车流,你会在路两侧设置路障?还是在 ...

假设磁场还是那样一个圆圈的形状。
从开口的外面来看,就是从空气向堵头看
分界面上,法向的B保持连续。只有法向分量,就是B保持连续。
意味着空气中的H0比磁性材料中的H1大很多。

继续向里面看,从堵头向中空看,又是一个分界面,同样是中空中的H2比磁性材料中的H1大很多。

不考虑中空与空气的磁导率的差别,是不是意味着H0=H2  ?
但是从整个环路来看,H沿着环路积分等于I。 如果没有磁性材料,此圆环位置的磁场为H
在磁性堵头的部分,H1小了很多,导致H0相对H是变大的。

这样没有起到了屏蔽,取到反作用。






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eyuge2 2021-6-8 09:27 回复TA
里面有错误 
eyuge2 2021-6-5 15:48 回复TA
不一定对 
9
AD797| | 2021-6-5 14:38 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 14:31
假设磁场还是那样一个圆圈的形状。
从开口的外面来看,就是从空气向堵头看
分界面上,法向的B保持连续。只 ...

电磁场没学清楚就先别用电磁场理论来解释。

这问题用大学物理那点电磁知识以及磁路问题就能搞得很清楚了。

答案就是管中空气里的H远小于C形开口空气的H,具体你自己分析。


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10
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 14:43 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2021-6-5 14:54 编辑
AD797 发表于 2021-6-5 14:38
电磁场没学清楚就先别用电磁场理论来解释。

这问题用大学物理那点电磁知识以及磁路问题就能搞得很清楚 ...

此言差矣!你这结论和我的问题高度一致,有啥意义。

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11
不奇怪| | 2021-6-5 15:06 | 只看该作者
收拾E 要容易的多,收拾B要难的多,嘿嘿

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12
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 16:50 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 14:31
假设磁场还是那样一个圆圈的形状。
从开口的外面来看,就是从空气向堵头看
分界面上,法向的B保持连续。只 ...

B从空气进入磁性材料的时候,是连续的。但是在磁性材料中,B发生了变化,由于中空的存在。如果中空的截面是整个磁性材料截面的一半,中空四周的磁性材料中的磁感应强度会变成2B。对应的磁场强度变为2H1,这也是中空中的磁场强度。

相对H0,2H1还是很小。

如果没有磁性材料的加入,磁场强度是H。加入磁性材料之后,磁场强度变得不连续,磁性材料及中空中磁场强度 相对没有磁性材料的时候 变弱很多。

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13
shalixi| | 2021-6-5 16:57 | 只看该作者
你把具体问题拿出来看怎么解决。

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14
AD797| | 2021-6-5 19:28 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 14:43
此言差矣!你这结论和我的问题高度一致,有啥意义。

我的结论哪里跟你一样?  这都看不出来?

一个用简单磁路方法能解释的问题,你非得要用什么电磁场理论解释? 结果根本就是错的。就是因为刚看了两天电磁场理论,虽然还迷迷糊糊,但不用点电磁场的理论高级货就不舒服?

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15
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 21:40 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2021-6-5 21:46 编辑
AD797 发表于 2021-6-5 19:28
我的结论哪里跟你一样?  这都看不出来?

一个用简单磁路方法能解释的问题,你非得要用什么电磁场理论 ...

哈哈,还咄咄逼人。用电磁场理论碍你什么事了。嘚瑟啥。
闻道有先后,术业有专攻。你看得上,你回答。你看不上,你不回答。不要好为人师,指点江山。

论坛是你家开的吗,你犯得着吗?

此贴不欢迎你回答。

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16
AD797| | 2021-6-5 22:09 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 21:40
哈哈,还咄咄逼人。用电磁场理论碍你什么事了。嘚瑟啥。
闻道有先后,术业有专攻。你看得上,你回答。你看 ...

论坛是你们家开的么?  我想回答就回答  想得瑟就得瑟   你管的着么?

简单磁路都搞不懂  还要卖弄现学现卖的什么拗口的电磁场名词   刚学了几句外文  中午遇到人喊good morning!

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17
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 22:17 | 只看该作者
AD797 发表于 2021-6-5 22:09
论坛是你们家开的么?  我想回答就回答  想得瑟就得瑟   你管的着么?

简单磁路都搞不懂  还要卖弄现学 ...

怎么有你这样的人呢。
你哪只眼看到别人是卖弄呢。
是刚学,也可能是学了好久,没有搞懂。难道就不能来问了,就不能来说了。
问了,说得不对,就是卖弄。

小孩牙牙学语就是卖弄,蹒跚学步就是卖弄。英语没有学好,中午说句Good mornig就是卖弄。

什么混蛋逻辑。

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18
AD797| | 2021-6-5 22:29 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2021-6-5 22:17
怎么有你这样的人呢。
你哪只眼看到别人是卖弄呢。
是刚学,也可能是学了好久,没有搞懂。难道就不能来问 ...

燕人说 :“小孩学走路跌倒没人笑  为什么我学邯郸人走路导致爬着回去 就被人耻笑?!什么混蛋逻辑!”

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19
eyuge2|  楼主 | 2021-6-5 22:38 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2021-6-5 22:39 编辑
AD797 发表于 2021-6-5 22:29
燕人说 :“小孩学走路跌倒没人笑  为什么我学邯郸人走路导致爬着回去 就被人耻笑?!什么混蛋逻辑!”

...

卖弄了,对不起您了! 希望回归正题。

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20
AD797| | 2021-6-5 23:13 | 只看该作者
本帖最后由 AD797 于 2021-6-5 23:22 编辑
eyuge2 发表于 2021-6-5 22:38
卖弄了,对不起您了! 希望回归正题。

对于你开始提到的套在导线上的磁性材料的圆管环模型,这管子对这种静磁场没有屏蔽作用,用安培环路定理就可以解释。

如果截去一小段,并用磁性材料堵住圆孔,形成C形,这时候管中的磁场就大大降低了,磁力线从堵面进入,大部分在管壁中,最后从另一个堵面穿出,而管中磁力线极少。从磁路上说,管子这一段的磁路中,磁阻很小,“磁压降”很小,中心导线电流产生H的作用主要浪费在对C口堵面间的空气间隙,也就是管中H很小 ,空气间隙H大。

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