被称“五千年不遇”?的暴雨怎么凭今天的科技都无法预测...

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netjob|  楼主 | 2021-7-21 20:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 netjob 于 2021-7-21 20:42 编辑

被称“五千年不遇”?的暴雨怎么凭今天的科技都无法预测!?

7。18的特大降雨, 荣阳环翠 854mm!?   
尖岗 818mm!?     寺沟 756mm ??

算不算超强降雨??   这么严重的降雨 天气报道 为何不能事先提出  黑色超强 预警呢???
如果这样的警报提前, 很多公交,地铁要停止服务,不用上班等等。而且可以提前做出预防。。。。

说到底是不是今天的天气预警  的模拟软件不够AI ??


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netjob|  楼主 | 2021-7-21 20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 netjob 于 2021-7-21 20:47 编辑

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1705890962522131000&wfr=spider&for=pc

暴雨致河南25人死亡7人失联,河南防汛发布会现场默哀
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LED2013 2021-7-22 23:40 回复TA
排水系统已经完蛋了 
netjob|  楼主 | 2021-7-21 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 netjob 于 2021-7-21 20:53 编辑

航拍德国洪水灾情 房屋被淹触目惊心(高清组图)

https://www.sohu.com/a/80020578_115239


德国暴雨致42人死亡 默克尔表态:震惊
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LED2013 2021-7-22 23:41 回复TA
灾难无法人为解决 
netjob|  楼主 | 2021-7-21 20:54 | 显示全部楼层
https://www.163.com/dy/article/GFCITAO3055271RZ.html

德语无法形容的惨状 罕见暴雨、洪灾袭击西欧
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地瓜patch| | 2021-7-21 22:15 | 显示全部楼层
天灾加人祸,可怜那些逝者

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crazybee| | 2021-7-22 07:54 | 显示全部楼层
7588

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king5555| | 2021-7-22 08:31 | 显示全部楼层
听说是暴雨加上水库洩洪。徳国是超毫大雨。

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雪夜虫子 2021-7-22 08:50 回复TA
前几天扭腰的是一天88mm的降水量。 
雪夜虫子 2021-7-22 08:49 回复TA
嗯。德国那个是24小时162毫米,算是大暴雨了。郑州是1小时201毫米,相当于12条长江入海口的水量对着郑州灌了一小时。 
jlc317| | 2021-7-22 09:10 | 显示全部楼层
人定胜天的豪言壮语只是一种理想

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penguin008 2021-7-22 09:20 回复TA
@雪夜虫子 :这个解毒我喜欢! 
雪夜虫子 2021-7-22 09:17 回复TA
你是从50年前穿越过来的吗?另外,这词断句其实是“人定--胜天”:人“定”了,才能“胜天”。“天”可以理解为一切外部困难、压力。“定”可以理解为内部的稳定、团结、安定。比如天天毛毛躁躁、只知道在网上阴阳怪气的,肯定“不定”,现实八成是啥也定不了。 
gxs64| | 2021-7-22 11:15 | 显示全部楼层
千年一遇的暴雨,为什么我们年年都有?https://mp.weixin.qq.com/s/GV4AuqE_lf4c6ICGXkcL9g

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aple0807| | 2021-7-22 13:42 | 显示全部楼层
暴雨来之前已经是最高等级的红色预警了,气象部门不是行政机关,无权禁止社会活动,普通百姓对红色预警也不重视,相关部门也没有引导,这次虽然是自然灾害,但也有是责任事故的成分在。

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shalixi| | 2021-7-22 15:37 | 显示全部楼层
gxs64 发表于 2021-7-22 11:15
千年一遇的暴雨,为什么我们年年都有?https://mp.weixin.qq.com/s/GV4AuqE_lf4c6ICGXkcL9g ...

“千年一遇年年遇”,千年一遇的事件,是指特定的事件,特定的地方发生的,象这次的河南大降雨对河南来讲,汶川地震对汶川来讲,加拿大热死人对加拿大来讲都是千年一遇的事件,但对整个中国或整个世界,这些事件可以说是每年都可能发生的事件,只是不同的事件在不同的地方发生而已,这就是年年遇了。

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LED2013 2021-7-22 23:42 回复TA
水灾和疫情,都是一时无法解决 
shalixi| | 2021-7-22 15:48 | 显示全部楼层
一个地方这种独立事件的发生对这个地方来讲是千年一遇的,但对我们而言是,这些独立事件的求和才是给我们的感觉。这种事件只是感觉要多得多,实际上并非如此。

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LED2013| | 2021-7-22 23:41 | 显示全部楼层
netjob 发表于 2021-7-21 20:49
航拍德国洪水灾情 房屋被淹触目惊心(高清组图)

https://www.sohu.com/a/80020578_115239

也许和地势有关系,很多时候,我们都觉得房子应该在高地上

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西门看雪| | 2021-7-23 19:07 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2021-7-22 15:37
“千年一遇年年遇”,千年一遇的事件,是指特定的事件,特定的地方发生的,象这次的河南大降雨对河南来讲 ...

所以哪天你家的房子被雷劈了,那真是万年一遇?因为以前都是劈的别人家的房子,你家的头一回被雷劈?

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shalixi| | 2021-7-23 20:48 | 显示全部楼层
西门看雪 发表于 2021-7-23 19:07
所以哪天你家的房子被雷劈了,那真是万年一遇?因为以前都是劈的别人家的房子,你家的头一回被雷劈? ...

那倒是,今年雷电劈死你的概率确实是0,但并非不可能,但雷电劈死人,在全球范围内虽然不是必然事件,但概率是1.
十年一遇,百年一遇,千年,乃至万年一遇都是要限定区域,限定时间的,不然就是胡扯。不限制区域时间这些说法就不成立。

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西门看雪| | 2021-7-23 22:06 | 显示全部楼层
shalixi 发表于 2021-7-23 20:48
那倒是,今年雷电劈死你的概率确实是0,但并非不可能,但雷电劈死人,在全球范围内虽然不是必然事件,但 ...

所以你家的房子因为从来没被雷劈过,所以不做防雷?等被劈过一回再去做防雷?

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pengkewei| | 2021-7-30 14:47 | 显示全部楼层
凭什么说"五千年一遇" ? 记录在哪里?

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pengkewei 2021-10-10 10:44 回复TA
@netjob :魏则西的幽灵还在神州上空飘荡呢.你信百度? 
netjob 2021-7-30 15:35 回复TA
摆渡上写的。 
shalixi| | 2021-7-30 15:12 | 显示全部楼层
pengkewei 发表于 2021-7-30 14:47
凭什么说"五千年一遇" ? 记录在哪里?

你信楼主瞎掰掰

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shalixi 2021-7-31 00:36 回复TA
@netjob :这个年数不是实测值,是以现有记录拟合的结果,人家气象站说了,用几十年的实测来拟合千年,误差肯定很大,你用被称来混淆,那真是更乱了,你的转帖经常这样。另外这种说法本身也有歧义,我在11楼对这种说法作了解释。 
netjob 2021-7-30 15:46 回复TA
不是我啪啪你,是你领导在啪啪 国内的人民。你领导自己这么写的。有贴为证!他自己这么说的。 
netjob|  楼主 | 2021-7-30 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 netjob 于 2021-7-30 15:45 编辑
pengkewei 发表于 2021-7-30 14:47
凭什么说"五千年一遇" ? 记录在哪里?

官媒这么写的:

https://new.qq.com/rain/a/20210726A07XB300

历史学者斥郑州暴雨“超5000年一遇”:完全不懂历史
7月20日,郑州气象官方微博称郑州暴雨“超千年一遇”,第二天,河南省水利厅官网则称“超5000年一遇”。历史学博士、上海交通大学教授、央视“百家讲坛”主讲人高有鹏告诉大白新闻,他极不认同这场暴雨千年一遇、超5000年一遇的说法,管理者应以人民安危为中心。

降水记录也搞“大跃进”?

郑州气象20日晚发布的消息称,郑州常年平均全年降雨量为640.8mm,相当于这三天下了以往一年的量。从气候学的角度来看,小时降水、日降水的概率,重现期通过分布曲线拟合来看,都是超千年一遇的。


7月20日,郑州气象官方微博称郑州暴雨“超千年一遇”,第二天,河南省水利厅官网则称“超5000年一遇”。历史学博士、上海交通大学教授、央视“百家讲坛”主讲人高有鹏告诉大白新闻,他极不认同这场暴雨千年一遇、超5000年一遇的说法,管理者应以人民安危为中心。
降水记录也搞“大跃进”?
郑州气象20日晚发布的消息称,郑州常年平均全年降雨量为640.8mm,相当于这三天下了以往一年的量。从气候学的角度来看,小时降水、日降水的概率,重现期通过分布曲线拟合来看,都是超千年一遇的。
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河南省水利厅官网21日发布消息称:“7月18日8时至21日02:00分,河南省部分地区普降暴雨、特大暴雨,最大点雨量荥阳环翠峪雨量站854mm,尖岗818mm,寺沟756mm,重现期均超5000年一遇。”
大白新闻注意到,河南当地媒体都对“超千年一遇”、“超五千年一遇”的说法进行了报道。
据第一财经此前报道,从事市政规划设计的工程师赵鹏城解释称,“重现期超5000年一遇”可以理解为在有降雨记录以来,出现的历史最大降雨。在水文统计中,重现期即在一定年代的雨量记录资料统计期间内,大于或等于某暴雨强度的降雨出现一次的平均间隔时间,一般以年表示。
据河南商报报道,中央气象台首席预报员陈涛则称,从大气科学研究的角度来讲,我们形成有严谨记录的气象记录时间是在1950年之后,到现在为止,整个降雨量记录的是70年左右,所以说我们表达极端天气甚至是极端降雨过程的方法主要是根据历史排名,根据我们各站点在历史上出现的极大值得降雨量,依次进行排名。如果是新出现了极端的强降雨记录,我们会把这个排名再做相应的调整,这是我们大气科学界里面比较常见的做法。他表示,所谓“百年一遇”“千年一遇”在目前没有得到可靠的、长时效的、有效的降雨记录之前,很难去谈这个问题。
历史学者:不认同“千年一遇”“超5000年一遇”
7月24日下午,历史学博士、上海交通大学教授、博士生导师、央视“百家讲坛”主讲人高有鹏告诉大白新闻,他极不认同这场暴雨千年一遇、超5000年一遇的说法。
高有鹏说,可以肯定的是,历史上比这大的降雨和洪灾很多,在量上怎么统计并不重要,关键是如何对待这场水灾?城市管理者应以人民为中心,应时刻关注人民的安危,这才是中心。“有些人不懂历史,在用无知甚至狡辩来掩盖自己。”
大白新闻了解到,高有鹏还兼任联合国教科文组织国际民族文化委员会委员,出版有《中国民间文学发展史》等。
大白新闻智库成员、《左手历史,右手现实》一书的作者、舆情专家曹保印也告诉大白新闻,他同样不认同“千年一遇”“超5000年一遇”的说法,这些说法非常夸张,极不严谨。
曹保印说,首先,不管是超1000年一遇还是超5000年一遇,官方这样一说,起码自己不用承担太多责任;其次,超5000年是根本不可能的,因为中华文明可考证的也就是5000年,超1000年也是不可能的,因为中国气象局的专家已经说了,中国有雨量记录的历史也仅是70年左右。“记录当地灾难最权威的史料就是地方志,官方在出台‘多少年一遇’的说法时,显然没有查阅地方志,这是非常不严谨的。只有查阅地方志,才能总结历史上的经验教训,从而避免重蹈覆辙。
首席撰文:赵三军

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netjob|  楼主 | 2021-7-30 15:38 | 显示全部楼层
https://pad.mydrivers.com/1/771/771139.htm

河南遭“超5000年一遇”大雨 结果惨重:专家揭秘答案!
7月21日凌晨,河南省水利厅发布消息称,河南此次降雨量“超5000年一遇”。此次袭击河南郑州的特大暴雨,到底是城市排水的问题,还是天灾前的无能为力?

据“郑州气象”官方微博消息,郑州市气象局对这次出现的特大暴雨做了数据上的梳理和统计:17日20时——20日20时,这三天的过程降雨量达到了617.1mm。其中,小时降水量和单日降水量均已突破自1951年郑州建站以来60年的历史记录。郑州常年平均全年降雨量为640.8mm,相当于以往一年的降雨总量。7月21日3时,河南省防汛抗旱指挥部将防汛应急响应级别由II级提升为I级。

关于此次郑州暴雨降水量,有网友进行了形象比喻:“降水量相当于107个西湖一小时内倾倒入郑州”。郑州市于7月20日16-17时达到降雨峰值,雨量高达201.9mm,打破中国陆地小时降雨量极值。据公开数据显示,郑州全市面积为7446平方公里。“在这一小时内,约有14.9亿立方米,将此与蓄水量约0.14亿立方米的西湖相比,其降水量相当于107个西湖于一小时内倾倒入郑州。”网友称。

对于该说法,健康时报记者采访了多位气象学专家,专家们均表示,“气象学中没有这种计算方式,该说法不严谨且没有科学依据。”

据健康时报报道称,中国气象局一位研究院表示,此次郑州的强降雨量确实很罕见,但将某站点测得的某段时间的降雨量峰值,与郑州市面积相乘得到的结果,并非气象学界的专业计算方法。

“实际中的降水量会受到很多因素影响,将单个站点测到的某时段的峰值当做具有代表性的数据进行计算,是不科学且不严谨的。”上述研究员称。

报道中还提到,一位不愿具名的南京师范大学地理科学学院教师在接受采访时表示,“海绵城市”设计时一般通过做人工湿地、绿色植被、花盘、树池等,其设计主要是解决中小雨、一定量地表水的渗透循环等。郑州此次的暴雨超过了“海绵城市”对于水处理的承受能力,使其发挥的作用较为有限。

“近年来,随着城市化进程加快,不断对土地进行开发,由此导致土壤涵水能力下降,土地硬化率提升,增加了内涝的风险。”上述教师表示,面对特大暴雨时,当地有关部门应该提前预警,并形成一套行之有效的应急治理预案。例如,提前通知市民尽量待在家中,停止重大公共活动,做好强排设备、抢险队伍提前到岗等。 254806103ac8b99956.png

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