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增加一个电容，反而增大了纹波

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楼主
美杜莎|  楼主 | 2021-12-17 11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
电容, 纹波, AC

我们有个供应商，告诉我们，在这里增加的这个C5，会导致Vfb的纹波增大；
让我感觉很诧异；
为什么这个电容反而会导致纹波增大呢？
有没有大佬帮忙指导一下啊，C5的作用是什么？



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沙发
lfc315| | 2021-12-17 15:13 | 只看该作者
听供应商的终归是没错的。。。
自己并一个电容试一下也快吧

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板凳
美杜莎|  楼主 | 2021-12-17 16:14 | 只看该作者
lfc315 发表于 2021-12-17 15:13
听供应商的终归是没错的。。。
自己并一个电容试一下也快吧

但是感觉很奇怪啊，为什么啊，这个电容看不出来有这个作用

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lfc315 2021-12-17 18:01 回复TA
似乎是说会影响到反馈环路的增益、零点 极点什么的吧 
地板
lfc315| | 2021-12-17 17:58 | 只看该作者
美杜莎 发表于 2021-12-17 16:14
但是感觉很奇怪啊，为什么啊，这个电容看不出来有这个作用

厂家应该是最清楚自己芯片的最佳工作参数的；
规格书里应该有推荐电路吧，如果推荐电路里没有这个电容，你加上去了，不是就不在最佳工作条件了吗？
看到TI 美信这样的品牌，有些芯片规格书里也只是说某些情况下可以尝试加这个电容。

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5楼
xch| | 2021-12-17 18:37 | 只看该作者
英文写的那几个字已经告诉你为啥了。

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6楼
gxs64| | 2021-12-17 22:09 | 只看该作者
r2上并一只

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7楼
coody| | 2021-12-17 22:44 | 只看该作者
C2都是想低ESR，这里串联R3是什么意思？

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8楼
再排山倒海| | 2021-12-18 20:54 | 只看该作者
coody 发表于 2021-12-17 22:44
C2都是想低ESR，这里串联R3是什么意思？

我来学习一下，现学现卖，如TI-LM2695规格书：

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9楼
再排山倒海| | 2021-12-18 21:02 | 只看该作者
coody 发表于 2021-12-17 22:44
C2都是想低ESR，这里串联R3是什么意思？

TI-LM2695规格书后面的11页和12页还有推荐阻值：



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10楼
amwrdfe| | 2021-12-18 21:08 | 只看该作者
C5起一个超前相位补偿的作用，
输出如果是一个低ESR的滤波电容的话，有改善纹波效果的作用。
如果滤波电容ESR不够低，或者PCB布局回路不好，就起反作用。

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11楼
xinzhaodadi| | 2021-12-18 21:15 | 只看该作者
支持楼上的观点，现在大多数大电流DCDC芯片都有这样的匹配电路，主要还是要看芯片内部是怎么的电路，包括怎样调节其值，一般都有建议公式

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12楼
zlf1208| | 2021-12-19 12:09 | 只看该作者
再排山倒海 发表于 2021-12-18 20:54
我来学习一下，现学现卖，如TI-LM2695规格书：

说明文档写得很清楚，这个芯片的FB端需要最小不小于25mV的纹波，如果输出端选用低ESR的电容，反馈到FB端的纹波就不够大，所以额外再串联了电阻R3，以提高FB端的纹波。如果想要在输出端获得低纹波，可以直接从低ESR的电容端获得，就是Vout2

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13楼
Siderlee| | 2021-12-19 14:45 | 只看该作者
PID环节的D。

简单一点的描述，就是C5高频纹波相当于短路，所以采样就采着了，然后纹波就大了。

但是这个不一定成因果关系，合适的C5可以提高系统的响应速度。


需要怎么匹配，需要看控制对象的模型

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14楼
coody| | 2021-12-20 11:21 | 只看该作者
再排山倒海 发表于 2021-12-18 21:02
TI-LM2695规格书后面的11页和12页还有推荐阻值：

明白了，需要一个25mV的纹波才能正常。

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15楼
xmar| | 2021-12-20 13:18 | 只看该作者
增加C5不会导致输出纹波增加。供应商瞎说。Vout = Vfb * (1 + Z1 / R2)，其中Vfb为常数，Z1为R1与电容C5容抗并联。对交流纹波而言，Z1减小，Vout纹波也减小！而输出直流Vout = Vfb * (1 + R1 / R2)不会改变，输出稳定。

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king5555 + 6 正解。加了C5只是FB脚纹波变大，楼主误会。
16楼
美杜莎|  楼主 | 2021-12-20 23:45 | 只看该作者
xmar 发表于 2021-12-20 13:18
增加C5不会导致输出纹波增加。供应商瞎说。Vout = Vfb * (1 + Z1 / R2)，其中Vfb为常数，Z1为R1与电容C5容 ...

感谢大神；
不过我还有个小疑问，从你的描述来看，应该是电容的阻抗起作用的；
但是这个C5电容，看起来是pf级别的，从谐振频率来看，应该是GHZ的
但是这个纹波，不应该频率很低吗，至少来说在KHZ级别的；
PF的电容对这个KHZ的频率，怎么产生影响呢？

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17楼
xmar| | 2021-12-21 14:43 | 只看该作者
美杜莎 发表于 2021-12-20 23:45
感谢大神；
不过我还有个小疑问，从你的描述来看，应该是电容的阻抗起作用的；
但是这个C5电容，看起来是 ...

如果频率100kHz，电容100pF，容抗Zc = 16K。
如果频率100kHz,  电容1000pF，容抗Zc=1.6K。
如果频率1GHz，电容100pF， 容抗Zc = 1.6R。

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18楼
lfc315| | 2021-12-21 15:14 | 只看该作者
king5555 发表于 2021-12-19 17:35
LM2695不是PWM架构，必须有变动信号才得以产生脈冲给SW管，如同下图Rv的作用，有Rv则成为开关稳压器。如果R ...

咋感觉像34063的工作方式

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